Desde hace ya algún tiempo, me he venido enterando de la idea que impulsa del Ing. Fradique Lee: la energía georotacional. El Ing. Lee propone utilizar la energía de rotación de nuestro planeta para satisfacer la creciente demanda mundial. Suena muy bien. Sin embargo, al visitar el sitio web uno se da cuenta que tal idea no es más que sarta de disparates. La exposición de ideas no tiene secuencia lógica ni ofrece una deducción basada en principios fundamentales. No se menciona ni siquiera la ley de conservación de la energía. Se tiran argumentos al aire, se redefinen conceptos existentes y todo se conecta con lenguaje técnico de tal manera que quien lo escucha pensaría que la idea es un verdadero descubrimiento científico.
El Ing. Lee no es el primero ni el único con ideas exóticas. Pero cuando se trata de vender ideas pseudocientíficas en las universidades y otros ambientes académicos, dando como resultado que la gente crea en estas mentiras; uno no se puede ni debe quedarse callado.
Argumentos distorcionados
En el sitio se encuentran afirmaciones sin sentido como:
Prácticamente el huracán es un medio de conectar equipotencialmente diversas latitudes, las cuales al tener una diferencia en sus velocidades relativas, permite una ganancia o aceleración sumada a la fuerza centrífuga dirigida al ecuador, al efecto de Coriolis y al efecto Fradiquelee.
Efecto Coriolis: Es un efecto inercial, los cuerpos se oponen al cambio de estado en el que se encuentran.
Esa definición del efecto de Coriolis suena más bien a la primera ley de Newton. El efecto o fuerza de coriolis es similar en su naturaleza a la fuerza centrífuga. Sin ir muy lejos, la wikipedia ofrece algunos ejemplos de la misma.
Esencialmente, los errores que se cometen son:
- Argumentación sin conexión lógica
- Ignorancia del principio de conservación de la energía
- Redefinición de conceptos ya establecidos
- Análisis de situaciones con conceptos inadecuados
- No existe un solo cálculo que demuestre la veracidad de las ideas
Alguien podría preguntar ¿por qué es necesario que se tenga que presentar cálculos y ecuaciones? La respuesta es: porque la mecánica clásica (y la física en general) es una ciencia exacta. Los conceptos físicos tales como fuerza, velocidad, energía, rotación, aceleración, etc. se rigen por principios representados por medio de ecuaciones matemáticas. Uno no puede simplemente tomar esos conceptos y hacer los malabares que nos vengan en gana, puesto que la Naturaleza no se comporta de la forma que a nosotros se nos antoje. Si aspiramos a crear nuevas tecnologías, tenemos que jugar con las reglas impuestas por la Naturaleza. Esas son las reglas del juego, las leyes de la física. Y si a alguien no le gustan o no le parecen, ¡pues que simplemente no juegue!
Falacias
Esta es una muestra de una idea falaz:
… si pusiéramos un tubo de Paris hacia Barcelona, la canica saldría para Barcelona, aumentando su velocidad. Pero imagínense meter miles de canicas en el tubo para que fuera continuo
El Ing. Lee obviamente se olvidó que después de que las canicas viajan de París a Barcelona, se necesita energía para mandarlas de regreso a París para que el ciclo continúe. Si en algún momento se ganó energía, ahora la vamos a perder al transportar las canicas de Barcelona a París, puesto que ahora hay que moverlas en el sentido contrario de la supuesta aceleración. Nada cambia si en lugar de canicas usamos agua. Esta idea es como querer construir una planta hidroeléctrica. Pero en lugar que utilizar una caída de agua natural (como una catarata) para impulsar las turbinas, utilizamos una bomba de agua para elevar el líquido a una cierta altura y dejarlo caer sobre los generadores. Simplemente no hay ganancia de energía porque la bomba de agua también requiere energía para su funcionamiento.
Este ejemplo no es más que la antigua fatamorgana de la máquina de movimiento perpetuo, esta vez vestida en el disfraz de la energía georotacional.
Enredado en su propia cuerda
A pesar de que no se ofrece ningún cálculo que avale la idea de la energía georotacional, la única fórmula que se muestra es errónea de varias maneras. Veamos el enunciado:
A través de la siguiente ecuación el Ing. Fradique Lee demuestra la existencia de esta energía y afirma que con esta herramienta se puede producir la cantidad de energía electrica que la humanidad desee.
<Mw>
He aquí los errores:
- Una fórmula no es condición suficiente de que algo exista y mucho menos cuando no se presenta el razonamiento que conduce a la misma. Esto me recuerda a cuando calificaba los exámenes de física básica de algunos de mis alumnos (por cierto, esos alumnos perdieron el curso).
- La fórmula sirve para calcular energía, ¡pero las unidades están en Mega watts! las cuales son unidades de potencia y no de energía.
- Las unidades de las variables de la ecuación no dan como resultado ni energía ni potencia. La fórmula tiene unidades de distancia elevadas al exponente 7/2, que están muy lejos de ser unidades de energía o potencia.
Un hecho interesante es que esta idea de la energía georotacional no aguanta su propio peso, es decir, sucumbe ante sus propias predicciones. El sitio web dice:
1 bastón de 50km de largo y 30m de diámetro, produce 46,000 Mw
Eso suena increible. ¿Qué tal si aplicamos la fórmula anterior a un tubo de 10 metros de largo y 25 centímetros de diámetro? Pues resulta que este modesto tubo nos da casi 50 watts de potencia, ¡suficiente para una bombilla! Pero pongámonos a pensar. Supongamos que alguien puede tomar una manguera, sumergirla en el mar o en un lago y — como si nada — al momento de sumergirla, el agua empieza a fluir de un extremo a otro de la manguera. Esta es una conclusión absurda. Un ejemplo aun más revelador consiste en usar de nuevo la misma fórmula para un tubo de 1.6 metros de largo (la estatura de una persona) y 1 metro de diámetro. Este tubo también produce cerca de 50 watts. Lo que esto significa es que si tomamos un pedazo de tubo de concreto de los que se usan para canalizar aguas negras o un tonel abierto de ambos lados y los ponemos en el mar o en un lago, vamos a obtener una corriente de agua al momento de sumergir el tubo. De nuevo, una conclusión absurda.
De manera que no hace falta apuntar los errores de la idea del Ing. Lee, puesto que la misma ni siquiera es autoconsistente. Se puede demostrar que las predicciones de la supuesta teoría son falsas por reducción al absurdo.
Vergüenza y preocupación
En todas partes siempre hay gente que dice tener nuevas teorías. Lo vergonzoso es cuando estas personas deciden ignorar los conocimientos básicos y reemplazar conceptos conocidos con sus propias definiciones. Aun más penoso es que ni siquiera se toman la molestia de darle una leidita a la wikipedia y mucho menos de citar fuentes bibliográficas en su sitio web.
En inglés, la palabra para describir a estas personas es: crackpot, que es una persona excéntrica con ideas irreales y fanáticas. Es común encontrar este tipo de sitios en internet, donde los autores se esfuerzan por describir sus nuevas teorías del universo. John Baez, físico matemático de la Universidad de California en Riverside, ha escrito un crackpot index para clasificar ideas potencialmente revolucionarias. Es una desafortunada coincidencia que el sitio web de la energía georotacional cumpla con muchas de las características allí mencionadas.
Ya para terminar
No tengo nada en contra de la creatividad e imaginación de nadie. Lo que sí considero totalmente inapropiado y éticamente incorrecto es engañar a la gente, ya sea por ignorancia o premeditadamente. No hay nada peor que alguien que se quiera hacer el experto utilizando un lenguaje técnico y enredado que nadie entiende.
Si a alguna persona le quedaban dudas de la importancia de invertir en ciencias básicas, este caso demuestra que tal necesidad sí existe. Eso no significa que el número de crackpots vaya a disminuir. Sino más bien que va a haber personas que no se van a dejar engañar. Sobre todo aquellas personas en posiciones claves. ¿Se imaginan ustedes que se destinara dinero a un proyecto de este tipo, que carece de todo mérito científico?
Como si no tuvieramos suficiente con los problemas socio-económicos en Guatemala, ahora también hay que desenmascarar la pseudociencia.





Febrero 16, 2009 a las 11:00 am
Muy interesante.
gracias por la aclaración.-
Febrero 16, 2009 a las 11:41 am
Gracias Enrique por tomarte la molestia de escribir esto. Hace mucha falta que este tipo de aclaraciones sean hechas, no solo para evitar los engaños sino para enseñar una lección básica de la investigación y de la ciencia: no basta con entusiasmarse con lo que parece una buena idea para convertirla en un descubrimiento, hay que revisarla rigurosamente a la luz del método científico y contrastarla contra la ciencia conocida, probarla y ver si funciona de acuerdo a la teoría planteada.
La idea en mención ha sido criticada ampliamente en varios lugares, incluyendo un foro sobre la crisis energética:
http://www.crisisenergetica.org/forum/viewtopic.php?forum=1&showtopic=40271
Por cierto, si revisan ese foro verán que los comentarios de quien presenta la idea están redactados sin cuidado ni de la ortografía ni de la claridad en la redacción. Esto desdice muchísimo de cualquier documento que pretenda ser científico.
Febrero 16, 2009 a las 12:12 pm
Hola Enrique
Como dice Leonel, gracias por haberse tomado tiempo para hacer algunas aclaraciones respecto del absurdo de la propuesta. Pues no es facil usar argumentos coherentes para rebatir incoherencias. Lo grave de la situación es que la idea ha permeado varios filtros en distintas instituciones de Guatemala y eso pone de manifiesto el grado de analfabetismo científico de nuestro país.
Febrero 17, 2009 a las 1:43 pm
Leonel, estuve leyendo un poco la discusión en el link que mencionás. Es realmente espeluznante… de esos casos que uno no sabe si reir o llorar. Lo único admirable es la persistencia de esa persona para defender una teoría fallida. Qué desperdicio de tiempo.
Febrero 17, 2009 a las 10:44 pm
esto me recuerda todos los accesorios para ahorrar combustible, desde imanes hasta browngas o hidrógeno. Y he probado la mayoría sin ningún resultado.
Cuando se analiza está fuente de energía, este individuo habla que el sistema trabaja a baja presion, y como sabemos:
potencia=presion x caudal
para los 46,000 MW, y una presion equivalente a 100 metros de columna de agua
se requeririan la absurda cantidad de caudal de:
Q= 46,938 metros cúbicos de agua por segundo
el diámetro de 30 metros es totalmente insuficiente y si por alguna razón se pudiera la velocidad en el tubo sería muy alta, tanto como
velocidad= 33,161,697 metros por segundo
imaginemonos la turbulencia , este tubo se desgastaria instantáneamente.
Creo que en escencia si se pudiera aprovechar esta fuente de energía pero la potencia debe ser mucho pero mucho menor y en el análisis económico no es factible realizarla. Mejor mejorar las tecnologías solares, ya sea fotovoltaicas o térmicas, energía del mar, biodigestores, etc. Incluso la energía magnetohidrodinamica o la energía de la ionosfera que consiste en sintonizar una bobina tesla con la frecuencia de la ionosfera a 7 hz y la energía fluye. Pero es muy cara y apenas en Alaska creo hay un proyecto piloto de 5 MW pero no han arrancado.
Febrero 18, 2009 a las 4:00 am
Estimado Enrique, felicitaciones por tan excelente artículo, has desnudado y expuesto completamente lo que en algunos círculos de Guatemala empieza a ser un mito urbano, una fantasía tentadora que ofrece muchas soluciones.
Me tomé la molestia de leer el “crackpot index” y el autor de esta teoría se lleva con creces el premio gordo del mencionado índice (solo por mencionar dos entradas con las que haríamos 90 puntos):
#50 Puntos por afirmar que usted tiene una teoría sin proporcionar pruebas y/o predicciones concretas.
#40 puntos por afirmar que cuando su teoría sea finalmente apreciada, la ciencia actual será vista como una farsa (y agregue 30 puntos mas, por fantasear
acerca de mostrar pruebas a científicos quienes han refutado sus teorías).
Solamente con esas dos entradas hace gala de la magnitud de la teoría que ofrece.
Esperemos pues que este análisis que Enrique presenta, sea un pequeño grano que refleja la imparcialidad, objetividad del método científico y que “ilumine” de alguna manera la oscuridad que nos rodea.
Febrero 18, 2009 a las 5:32 am
Hola saludos primero que nada, nos gustaría invitarte a que te dieras de alta con nosotros en nuestro directorio internacional de blogs, apenas estamos empezando así que estamos revisando blogs y a los de mejor contenido nos estamos tomando la iniciativa de invitarlos a unirse a nuestro directorio como eres de los primeros tendrás un seguimiento privilegiado y claro ayudara a mejor el ranking de tu blog y claro será visto por mas personas!!! espero te animes a unirte y se de los primeros de este gran proyecto.Es totalmente gratis.
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Abel cano
DIB
Febrero 18, 2009 a las 11:42 am
Muy bien Enrique. Creo que yo y algunos otros de los que habíamos tenido la “fortuna” de conocer la propuesta de Fradique Lee deberíamos haber escrito algo así hace tiempo, aunque creo que yo difícilmente hubiera podido hacer un análisis tan bueno como el tuyo. Te agradezco tomarte el trabajo de desnudar esta falacia que, como es normal en países donde hay mucha ignorancia, está agarrando aviada en Guatemala, donde Fradique Lee ha sido invitado a dar lecciones inaugurales y charlas en un par de universidades.
Conocí personalmente al Ing. Lee hace un par de años; me presentó sus ideas y le señalé algunos errores garrafales, así como la ausencia de un análisis serio, tanto desde el punto de vista físico como económico y de ingeniería, pero él está convencido de que los equivocados somos nosotros y que la historia le va a dar la razón.
Talvez le dan el IG Nobel, para orgullo de Guatemala…
Febrero 24, 2009 a las 10:11 pm
Saludos apreciado lector, he encontrado el link hacia éste blog en Internet y he quedado fascinado con los comentarios emitidos por nuestros compañeros conocedores de conceptos técnicos físicos, primero que nada gracias por el intento, sin embargo, no hay que inventar el agua azucarada, ni hay que ser ingeniero, físico o matemático para entender la información que hemos planteamos, nuestro enfoque fué que hasta un niño los entendiera, lo invito a que se tome 2 minutos y “observe” el video http://www.youtube.com/watch?v=S-tXkFXGTB4 y si se interesa ingrese a http://www.energiageorotacional.com y diríjase a la sección de ejemplos (tenemos 4 distintos) y si todavía se siente dudoso vaya al cañón de Palín y note que el viento que circula aí SIEMPRE va dirigido hacia el Sur (ecuador terráqueo), esto sucede porque el planeta gira y su giro empuja todo hacia el ecuador.
Agradecemos a la persistencia escéptica, que siempre ha creído entender su parte del ego, pero lastimosamente para ellos, cada persona tiene su propio juicio, quién será usted? Del mismo modo agradecemos a Galileo, Newton, Einstein, Cristóbal Colón, Maxwell y muchos otros, artistas trascendentales que entendieron al Universo al dejar atrás al escepticismo y usar el sentido común y la persistencia como otra herramienta de investigación y vida.
Me disculpo si alguien se siente ofendido por éste comentario que éste servidor cree firmemente.
Atentamente,
Manuel Avila
Delegado
Energía Geo Rotacional
manuel@energiageorotacional.com
(502) 5005 9812
NOTA: Le pediré al Ing. Lee que se tome el tiempo de escribir para éste Blog.
Febrero 25, 2009 a las 12:56 pm
Estimado Manuel Avila,
se necesita ser ingeniero, físico o matemático para ver a través de sus argumentos infantiles e inocentes, ¿tal vez a eso se refiere cuando dice que hasta un niño los puede entender?
De esta lista de personas, tres de ellos fueron físicos. Algunas de sus contibuciones se conocen como:
Ecuaciones de transformación de Galileo
Ecuaciones de movimiento de Newton
Ecuaciones de campo de Einstein
Ecuaciones del electromagnetismo de Maxwell
Notará la palabra “ecuación” en cada una de las contribuciones de estos científicos. En física las palabras no son suficientes. Hasta que no muestre una prueba matemática de sus argumentos no hay videos bonitos ni websites con figuritas que valgan. Es más, el tratar de formular las ecuaciones para su idea lo convencerá de la idea de la energía georotacional es falsa.
Febrero 26, 2009 a las 7:05 pm
Estimado Manuel,
Creo que es algo muy bueno que hayas escrito aquí. Y ya que te has tomado la molestia pienso que hay varias cosas que podrías tomar en cuenta para mejorar tu sitio, para explicar más claramente las ideas sobre la energía georotacional o por si te decides a presentarnos nuevos argumentos.
No te preocupes por hacer tu explicación tan sencilla que hasta los niños la puedan entender, aquí puedes venir con la matemática más avanzada que haga falta, que si la planteas bien y con lógica ten por seguro que la podremos entender, discutirla y verificarla. Así que te invito a que nos presentes algo más científico. Y ojala que no vayas a confirmar mi suposición de que tu estrategia es meter bastante rollo técnico, con explicaciones enredadas y luego decir que está tan sencillo que hasta los niños lo podrían entender para que el lector se sienta mal por ser tan tonto y no discuta más.
Luego busca formar un cuerpo coherente de planteamientos y demostraciones. Toma en cuenta la teoría ya conocida, los estudios relacionados de otros autores, deja claros cuáles son tus supuestos, tus procedimientos de demostración y las conclusiones a las que se pueden llegar dentro de ese marco de referencia. Con esto puedes armar un artículo científico susceptible de ser enviado para consideración a una revista especializada o a una conferencia sobre física, energía o ingeniería. Si el panel de revisores lo acepta para publicación habrás dado un enorme paso en busca de la aceptación general de la propuesta.
Por cierto, cuida la ortografía, la redacción, el estilo. Esas cosas no han pasado de moda. El mismo sitio de Internet donde presentas la idea tiene faltas de ortografía que dificultan su lectura y le restan seriedad.
Por último (y lo dejé de último a propósito, para que si no le vas a hacer caso a esto por lo menos atiendas algo de lo anterior) toma en cuenta los siguientes argumentos físicos:
La fuerza centrífuga es una fuerza ficticia. Cualquier partícula sobre la superficie de la tierra, cuando se toma en cuenta la rotación, es un sistema que no está en equilibrio ya que existe una aceleración que hace cambiar la velocidad no en magnitud sino en dirección. La fuerza centrífuga la agrega un observador que no nota el cambio de dirección en la velocidad para “equilibrar” (en su perspectiva) el sistema. Por tanto, si no existe la fuerza centrífuga, tampoco existe su componente en dirección al Ecuador y te quedas sin la fuerza que impulsará el agua por tu bastón. Por tanto, trata de no basar tu análisis en fuerzas ficticias.
Los movimientos de las masas de aire y de agua se ven fuertemente influenciados por la energía solar. Cuando el sol calienta masas de aire estas varían su densidad, se vuelven más livianas que el aire frío y se elevan, dejando grandes áreas con poco aire que son rápidamente ocupadas por aire frío, produciéndose corrientes. Lo mismo puede decirse de las masas de agua. La irregularidad de la superficie terrestre hace que en algunos lugares se dé una mejor conducción del calor que en otros, acelerando o retrasando el fenómeno. Los huracanes, tornados, brisas, monzones, corrientes marinas, etc., no se producen sólo por el movimiento rotacional de la tierra, hay muchos factores a tomar en cuenta. El caso del cañón de Palín habría que estudiarlo detenidamente, ya que podría tratarse de una caso explicable por otros factores ajenos a la rotación de la tierra.
Si existe una fuerza que impulsa el agua de las latitudes cercanas a los polos hacia el Ecuador es evidente que para una partícula de agua individual, esta fuerza será equilibrada, tarde o temprano, con una fuerza opuesta producida por el empuje de las otras partículas conforme se vean comprimidas hacia el Ecuador. Es como un resorte. Le puedes aplicar una fuerza y comprimirlo hasta que se queda inmóvil, aplicar una mayor fuerza y comprimirlo más. Pero no puedes aplicarle una fuerza constante y pretender que se vaya comprimiendo cada vez más y más. Cuando muchas partículas de agua alcancen el equilibrio el movimiento cesará por la fricción y choques inelásticos entre partículas.
No te apresures a nombrar algo con tu nombre – o el del ingeniero Lee – ya que puede dar la impresión de que solo buscas notoriedad o de que – como es mi apreciación en este caso – solo le estás dando otro nombre al “principio de conservación de las respuestas” (por el que los estudiantes dan por buena una respuesta hasta que coincide con la del libro) o al “teorema de la manga amplia” (que establece que cuando se conoce la respuesta correcta pero no se sabe cómo calcularla se puede argumentar cualquier cosa ya que el revisor solo verá la respuesta) con el que tu llamas “efecto Fradiquelee”.
Saludos
Febrero 28, 2009 a las 10:01 am
hola, no soy muy buena en eso de las ciencias “duras” pero tengo un hijo muy inquisitivo. estamos viendo con él los estados de la materia (3ro primaria) y yo usé un símil que a mi me funciona, pero no sé si es exacto en términos físicos. yo le dije que un sólido son moléculas “agarradas de las manos” en donde hay que romper sus enlaces para cortarla. un líquido son moleculas “pegadas por el hombro” juntas pero se pueden separar con facilidad y ellas mismas se vuelven a unir.
un gas son moléculas “bailando”, se mueven libres aunque juntas.
un plasma son moleculas “locas y exitadas” que necesitan un campo magnético (el ama los imanes, así que sabe bien que son campos magnéticos) para poder disciplinarse y trabajar.
¿está bien mi símil?, gracias por ayudar a la madre de un mini científico
Marzo 1, 2009 a las 3:08 am
Hola Patricia,
toda analogía siempre tiene aspectos que no obedecen o no se parecen a la situación original. Sin embargo, no encuentro una contradicción fundamental en la tuya. Es una buena primera aproximación e incluso bastante original. Lo único que agregaría a la explicación es que en el estado líquido (al igual que el gaseoso y plasma) las moléculas también tienen libertad de moverse, no están restringidas a permanecer “hombro con hombro” con las mismas moléculas que las rodean.
Una pequeña refinación que podrías hacer para el plasma es decir que las moléculas tienen tanta energía que hay electrones que se logran liberar de las mismas. Cuando esto sucede la materia ya no es eléctricamente neutra (como en los otros 3 estados) pues los electrones tienen carga negativa y dejan a las moléculas con carga positiva (de forma tal que al unirse de nuevo la carga neta es cero) y por eso mismo es muy susceptible al efecto de campos magnéticos. En resumen: las moléculas se mueven y chocan entre si tan rápidamente que los electrones se desprenden de algunas de ellas.
Espero haberte aclarado y no confundido.
Marzo 4, 2009 a las 6:49 pm
Muy buen dia ….
He tenido la oportunidad de seguir este lugar conocido como Guate-Ciencia (que por cierto me da la impresión de que es un sitio para investigadores y connotados científicos de nuestra gran Guatemala). Su portada de falacia de energía geo-rotacional me parce muy interesante sin embargo en mi apreciación hay muchos comentarios que podrían calificarse de ofensivos y poco motivadores para personas que tratan de encontrar algunas soluciones para nuestro planeta .
Según mi apreciación esto fue lo que encontré:
Enrique comenta :
“El Ing. Lee no es el primero ni el único con ideas exóticas. Pero cuando se trata de vender ideas pseudocientíficas en las universidades y otros ambientes académicos, dando como resultado que la gente crea en estas mentiras; uno no se puede ni debe quedarse callado…”
Estoy de acuerdo que uno no debe callarse, en una situación de esta naturaleza; sin embargo, creo que acusar a alguien de mentiroso es una crítica que no merece ningún investigador, más bien pienso, que se debiera de aprovechar sus investigaciones y someterlas a un examen crítico positivo serio y con fundamento real por las personas conocedoras. Es muy posible que la teoría al examinarla a la luz de los conocimientos científicos existentes, adolezca de algunas debilidades. En mi caso no puedo opinar con propiedad sobre el aspecto puramente científico matemático de la teoría del Ing. Fradique Lee, sin embargo aun cuando la teoría fuese inválida habría que profundizar un poco más, y no solamente acusarlo de mentiroso. Me parece que la utilización de el término “pseudocientífico” habría que considerarlo más despacio, ya que al Ing. Fradique Lee no se le reconoce como un científico, más bien quizás podría calificársele como una persona con mucho ingenio,
Científico = Que tiene que ver con las exigencias de precisión y objetividad propias de la metodología de las ciencias.
Pseudocientífico = falso científico
Genio = Capacidad mental extraordinaria para crear o inventar cosas nuevas y admirables.
(fuente diccionario de la real academia española http://buscon.rae.es)
No les parece que podría tratarse de un genio?
Sigue comentando Enrique:
“Esencialmente, los errores que se cometen son:
1. Argumentación sin conexión lógica
2. Ignorancia del principio de conservación de la energía
3. Redefinición de conceptos ya establecidos
4. Análisis de situaciones con conceptos inadecuados
5. No existe un solo cálculo que demuestre la veracidad de las ideas”
Al señalar estos errores puede ser, que hayan razones validas por parte de muchos que opinaron al respecto; sin embargo, sin querer entrar en controversia, me gustaría hacer un comentario con respecto al numeral 3 que se refiere a una redefinición de conceptos. Esto realmente es algo bastante discutible. Recordemos que en la antigüedad la historia señala que durante mucho tiempo se creyó que la tierra era plana; sin embargo, hoy por hoy, sabemos perfectamente que este concepto no era correcto (y no por ello los llamamos mentirosos) ya que nuestra tierra es geoide. Si los científicos de ese entonces, se hubiesen quedado estancados en el concepto de que la tierra era plana, es indiscutible que nunca se hubiese sabido que la tierra tiene una forma diferente. Aun las verdades más irrefutables a través del estudio y la investigación pueden llegar a redefinirse.
Sigue comentando Enrique:
“El Ing. Lee obviamente se olvidó que después de que las canicas viajan de París a Barcelona, se necesita energía para mandarlas de regreso a París para que el ciclo continúe. Si en algún momento se ganó energía, ahora la vamos a perder al transportar las canicas de Barcelona a París, puesto que ahora hay que moverlas en el sentido contrario de la supuesta aceleración. Nada cambia si en lugar de canicas usamos agua. Esta idea es como querer construir una planta hidroeléctrica. Pero en lugar que utilizar una caída de agua natural (como una catarata) para impulsar las turbinas, utilizamos una bomba de agua para elevar el líquido a una cierta altura y dejarlo caer sobre los generadores. Simplemente no hay ganancia de energía porque la bomba de agua también requiere energía para su funcionamiento.
Este ejemplo no es más que la antigua fatamorgana de la máquina de movimiento perpetuo, esta vez vestida en el disfraz de la energía georotacional…”
Considero que los comentarios al respecto son un poco apresurados e inmerecidos, por ejemplo, cuando se menciona que “El Ing. Lee obviamente se olvidó que después de que las canicas viajan de París a Barcelona, se necesita energía para mandarlas de regreso a París para que el ciclo continúe” hasta donde yo pude entender sobre la teoría del Ing. Fradique Lee (no soy científico), el no pretende rellenar el tubo cada vez que este se vacíe, ya que éste por inercia automáticamente será llenado por el agua en el cual esta sumergido, o sea el tubo JAMAS SE VA A VACIAR, con lo cual el parangón de las canicas pareciera mas bien una ridiculización de lo que él está intentando exponer, lo cual considero que es desmotivador para el esfuerzo que el ingeniero esta realizando.
“Vergüenza y preocupación
En inglés, la palabra para describir a estas personas es: crackpot, que es una persona excéntrica con ideas irreales y fanáticas. Es común encontrar este tipo de sitios en internet, donde los autores se esfuerzan por describir sus nuevas teorías del universo. John Baez, físico matemático de la Universidad de California en Riverside, ha escrito un crackpot index para clasificar ideas potencialmente revolucionarias. Es una desafortunada coincidencia que el sitio web de la energía georotacional cumpla con muchas de las características allí mencionadas …”
Creo que es demasiado drástico calificar con este término al Ing. Fradique Lee, ya que él, solo está exponiendo una teoría, la cual en ningún momento consultó la validez de la misma, con las personas que la están criticando en este foro y, puede ser que verdaderamente, la teoría no sea válida, pero eso no significa que las personas que así lo crean, tengan derecho a ofenderlo como ser humano. Critiquen su teoría con elementos constructivos basados en conocimientos científicos, pero sin confundir la teoría con la persona o con el ser humano que la propone.
Mi conclusión:
Yo no puedo rebatir la teoría de uno o de otro, ya que no soy científico, mi disciplina es otra, pero considero que la forma de calificar al Ing. Fradique Lee, se salió de las manos, ya que la forma peyorativa que muchos han escogido para hacer ver los posibles errores, solo demuestra que en Guatemala no construimos; si no que más bien, destruimos y claro es una cuestión de ética social la que empuja a tratar de desvalorizar a las personas que con un poco de ingenio tratan de buscar soluciones, y es lastimoso que en Guatemala todavía tengamos este tipo de tabú, debiéramos de aprender de culturas mas desarrolladas en donde se respeta el pensamiento del ser humano para lograr enriquecer la ciencia. Por último, deseo recomendar que cualquier crítica se realice de una forma científica y rebatiendo con principios matemáticos, pero dejando la puerta abierta para revisar algunas verdades que se consideran absolutas recordando que la VERDAD ABSOLUTA NO EXISTE
Marzo 4, 2009 a las 9:00 pm
Mario Tager:
Su extensa respuesta se puede sintetizar en dos puntos:
1. Usted afirma que no puede rebatir la teoría de uno o del otro, ya que usted no es científico y que su disciplina es otra.
2. Usted siente que el criticismo es muy fuerte.
En el punto 1 usted nos está diciendo directamente que su apreciación de la idea planteada no es confiable. Es más, su comentario sobre el caso de las canicas, es prueba de usted ha sido convencido por el argumento falaz que el Ing. Lee propone.
Dejemos algo claro: las personas que escriben en este blog y yo estamos calificados para analizar y comprender que la idea de la energía georotacional es falsa. La física es una ciencia exacta. Las cosas son o no son.
Usted menciona:
¿Qué más hay que profundizar una vez que sabemos que la idea es falsa? Y esa es la belleza y el poder de las ciencias exactas, las cosas obedecen formulaciones matemáticas rigurosas y no hay palabrería torcida que valga. Creame que si alguien quiere que su teoría o idea sea tomada en serio, la tiene que formular en términos matemáticos. Ese es el standard de las ciencias exactas.
Tambien menciona:
No es discutible en lo absoluto, porque el concepto al que me refiero es la fuerza de Coriolis la tiene una definición matemática que es:
en palabras: la fuerza de Coriolis is igual al negativo de dos veces la masa del objeto por el producto vectorial de la velocidad angular de sistema de referencia en rotación y la velocidad del objeto en dicho sistema.
Este concepto no va a cambiar con el tiempo y no está sujeto a redefinición.
En Guatemala la gente no está acostumbrada a la crítica. Cuando se critica una idea la gente se lo toma a nivel personal. Si hay algo que uno aprende en la ciencia es que uno puede debatir una idea sin titubear y sin necesidad de preocuparse por que la persona sienta que está siendo agredida. Uno critica la idea no la persona. Llamarle a alguien crackpot no es una ofensa, es simplemente usar la palabra adecuada para la situación adecuada. Así como a la persona que arregla zapatos se le llama zapatero y al que diseña una casa se le llama arquitecto, del mismo modo al que inventa teorías falsas se le llama crackpot. El expositor de la idea de la energía georotacional no es un niño de primaria al que se le dan palmaditas en la espalda y se le felicita por su intento de querer salvar al mundo. La idea es falsa y como tal debe ser rechazada.
Marzo 6, 2009 a las 6:52 am
Hola Mario Tager,
Voy a hacer un par de acotaciones que me parecen importantes, sobre lo que comentas porque tocan puntos básicos del argumento del Ing. Lee.
Dices:
“Considero que los comentarios al respecto son un poco apresurados e inmerecidos, por ejemplo, cuando se menciona que “El Ing. Lee obviamente se olvidó que después de que las canicas viajan de París a Barcelona, se necesita energía para mandarlas de regreso a París para que el ciclo continúe” hasta donde yo pude entender sobre la teoría del Ing. Fradique Lee (no soy científico), el no pretende rellenar el tubo cada vez que este se vacíe, ya que éste por inercia automáticamente será llenado por el agua en el cual esta sumergido, o sea el tubo JAMAS SE VA A VACIAR, con lo cual el parangón de las canicas pareciera mas bien una ridiculización de lo que él está intentando exponer, lo cual considero que es desmotivador para el esfuerzo que el ingeniero esta realizando.”
Fradique Lee asume que existe una fuerza constante que impulsa el agua del norte al sur en el hemisferio boreal y de sur a norte en el austral y que se puede utilizar esa fuerza para transportar el agua indefinidamente.
Si tal fuerza existiera y mantuviera el agua constantemente en movimiento hacia el ecuador, es decir, existiendo sin ninguna otra fuerza que la compensara, hace tiempo que toda el agua del planeta se habría acumulado en el cinturón de la Tierra e incluso formado un anillo similar al de Júpiter. Cualquier tubo colocado sobre un meridiano como el que plantea Lee se quedaría vacío igualmente.
Por lo tanto el supuesto de la fuerza no compensada, que Lee dice que es una componente de la fuerza centrífuga, no es correcto.
Al analizarlo así no hace falta ningún análisis más, pero si ustedes quisieran argumentar todavía, tendrían que explicar por qué no se han vaciado los océanos, y por qué no hemos visto que toda el agua de la Tierra termine acumulada en el ecuador a pesar de los millones de años que la tierra ha estado rotando. Y tendrían que explicar cómo es que el agua vence la fuerza mencionada y regresa a las latitudes cercanas a los polos, que es la explicación que Enrique apunta que hace falta con el ejemplo de las canicas.
Por supuesto Lee tendrían muchísimas dificultades para intentar explicar esto y todavía mantener su tesis coherente. Esto es porque tiene errores de fondo que son prácticamente insalvables.
También dices:
“Al señalar estos errores puede ser, que hayan razones validas por parte de muchos que opinaron al respecto; sin embargo, sin querer entrar en controversia, me gustaría hacer un comentario con respecto al numeral 3 que se refiere a una redefinición de conceptos. Esto realmente es algo bastante discutible. Recordemos que en la antigüedad la historia señala que durante mucho tiempo se creyó que la tierra era plana; sin embargo, hoy por hoy, sabemos perfectamente que este concepto no era correcto (y no por ello los llamamos mentirosos) ya que nuestra tierra es geoide. Si los científicos de ese entonces, se hubiesen quedado estancados en el concepto de que la tierra era plana, es indiscutible que nunca se hubiese sabido que la tierra tiene una forma diferente. Aun las verdades más irrefutables a través del estudio y la investigación pueden llegar a redefinirse.”
Lo que planteas aquí es un viejo debate gnoseológico y epistemológico relativo a la verdad científica y la posibilidad de alcanzarla.
Que algunos conceptos se hayan demostrado equivocados en el pasado no quiere decir, como dices tú, que “aún las verdades más irrefutables… puedan llegar a redefinirse”. Eso haría inútil cualquier discusión y cualquier ciencia, porque sería imposible estar seguros de que se ha alcanzado cualquier grado de certeza. La gente que creía que la tierra era plana lo hacía considerando pocos datos, y con solo un poco más de atención habrían descubierto las pistas para entender que estaban equivocados.
Tu argumento es casi equivalente a decir que si Fradique Lee viniera hoy a decirnos que la tierra es cúbica exponiendo argumentos pseudo científicos no habría que llamarlo mentiroso sino que tendríamos que dejarlo que convenza a quien pueda, y que incluso se gaste el dinero en un proyecto según sus ideas equivocadas.
Por último dices:
“deseo recomendar que cualquier crítica se realice de una forma científica y rebatiendo con principios matemáticos, pero dejando la puerta abierta para revisar algunas verdades que se consideran absolutas recordando que la VERDAD ABSOLUTA NO EXISTE.”
Ni Fradique Lee, ni Manuel Avila, ni tú han presentado argumentos matemáticos o físicos sustentados por matemáticas, todo lo que han hecho es irse por las ramas con argumentos disuasivos.
Ese relativismo (“lo que es verdad para ti no es para mi, la verdad absoluta no existe”) es muy pernicioso para el avance de la ciencia en general. De hecho evita que mucha más gente se dedique a la ciencia o siquiera confíe en los resultados de las investigaciones y prefiera refugiarse en la creencia y en el tabú.
No se si sabes pero el costo de construir su artefacto es más que millonario y que él o alguno de sus asistentes o pseudónimos, en su carta al presidente de Guatemala y a los líderes del mundo, pidiéndole que se construyera expuso que “se adjuntan los cálculos, que dan certeza de que es totalmente factible lo que se plantea” y en otro lado dijo “Practicamente estamos listos para comenzar a construirlo con 100% de seguridad que funcionara (sic)” talvez deberías sugerirle que sea un poco humilde, que de verdad considere los argumentos que muchísimas personas le han dado sobre sus errores, que por lo menos les de el beneficio de la duda ya que no les quiere dar la razón que muchos de ellos tienen, que no siga empecinado en su 100% de seguridad, no vaya a ser que nuestras flamantes autoridades le crean su propia versión de la “VERDAD ABSOLUTA”.
Marzo 13, 2009 a las 11:11 am
El problema es que la aceleracion (coriolis) es tan pequeña que la potencia producida por el sistema no llega ni siquiera a ser mayor que la potencia necesaria para vencer la friccion interna.
Lo que es cierto es que eso es Pseudociencia.
Marzo 13, 2009 a las 5:37 pm
La fuerza de Coriolis, al igual que la fuerza magnética, no realiza trabajo al actuar sobre una partícula porque siempre es perpendicular a la velocidad, por tanto, la potencia transferida por esta fuerza es siempre CERO, independientemente de su magnitud. Los huracanes no obtienen su energía de la fuerza de Coriolis, sino de un gradiente de temperatura entre el mar y la atmósfera; la fuerza de Coriolis sólo hace que los vientos roten, en lugar de moverse en línea recta pero, repito, no transfiere energía.
Marzo 17, 2009 a las 5:42 pm
Deberian de regresar a esos tipos de la idea de la energia georotacional a física básica!!
Marzo 20, 2009 a las 5:59 pm
Creo que le dedicaste demasiado al asunto, pero es justo. No tenés idea desde cuándo he conocido personas que quieren redefinir a la Física, la Química o a la Mate. La Tabla Periódica de Vides, por ejemplo. Muy buen Post (además, me será útil para evitar tratar al tema en una publicación comercial).
Marzo 22, 2009 a las 8:37 pm
PS YO OPINO QUE LO Q EN ESTA PAG ESTAN HACIENDO ES UNA METIDA DE PATA AL BUEN CHAPIN!!! deplano esta persona q dis que dedica tiempo a la ciencia esta haciendo todo lo contrario porque al escribir estas falacias sobre el ing. lee esta perdiendo el tiempo con la ciencia ademas pienso que esta persona lo que tiene es cierta envidia al no poder pensar ideas que salven al planeta!!! de todas formas a desde el inicio de la historia de la ciencia todo a sido METODO DE PRUEBA Y ERROR
Marzo 22, 2009 a las 8:40 pm
PS YO OPINO QUE LO Q EN ESTA PAG ESTAN HACIENDO ES UNA METIDA DE PATA AL BUEN CHAPIN!!! deplano esta persona q dis que dedica tiempo a la ciencia esta haciendo todo lo contrario porque al escribir estas falacias sobre el ing. lee esta perdiendo el tiempo con la ciencia ademas pienso que esta persona lo que tiene es cierta envidia al no poder pensar ideas que salven al planeta!!! de todas formas a desde el inicio de la historia de la ciencia todo a sido METODO DE PRUEBA Y ERROR!!! y para terminar yo pienso que poco estorba mucho ayuda!! entonces mejor ponte a hacer algo bueno es ves de perder el tiempo criticando sin pruebas, porque al igual que esta distinguida persona criticadora y envidiosa pide pruebas de este tipo de energia tambien el las deberia de demostrar si piensa que no funcionara !!!
Marzo 22, 2009 a las 11:20 pm
EAMS,
gracias por tu comentario. Comentarios como el tuyo son los que nos dicen que hace falta mucho por hacer en materia de educación.
Marzo 23, 2009 a las 7:32 pm
Es increible ver tanta ignorancia en nuestro pais la web sirve para tratar de estar informados asi como para aprender de los demas “Enrique fue muy didactico al responderme y me parece que fue bastante claro en muchas de sus teorias sin embargo como dije desde el principio solo opine la forma en que era tratado el ing.lee como persona mas no discuto la teoria por desconocerla (ya que mi profecion es otra) pero la verdad es que me parecio que la forma de contestar de los conocedores de el tema fue muy educada que creo que es lo que se deve de hacer cuando alguien responde en los foros” los demas que siguieron con el tema POCOS por cierto expresaron sus ideas de una forma correcta…FELICITO a los que entendieron la pocicion de este servidor … y mas bien recomiendo que las personas que solo quieran insultar mejor se abstengan porque asi no se construye solo se sigue destruyendo ….
Abril 5, 2009 a las 11:35 pm
…….bien , reconozco que el punto del señor enrique podria ser valido y si podriamos decir esto, aquello lo otro , pero quienes somos nosotros para decir que no. quienes somos nosotros para decir que algo es imposible. perdoneme pero no se ni quienes son ustedes señores. vivimos en un mundo donde no hay imposibles. como dijo albert einstein “todo es probable, exepto lo improbable” señores hay que aprender a no criticar es mejor actuar.
Abril 6, 2009 a las 12:02 am
Estimado dim,
¿está usted sugiriendo que la validez de los argumentos dependen de quién los dice? Talvez le gustaría saber quienes somos para criticarnos a nosotros en lugar de nuestro argumento.
Esa cita de Einstein me parece sacada de la manga y muy graciosa. “Todo es probable, excepto lo improbable”. También podemos decir que “todos ganaron, excepto los que perdieron”. Es totalmente cierto, ¿no?
Ofenderse es el último recurso de quien se queda sin argumentos.
Abril 8, 2009 a las 3:58 pm
Es muy posible que a gran escala si de resultado la idea de una energia georotacional, los medios para su construccion si existen, y en baja escala lo he visto funcionar como sea es algo controvercial, aquel que tiene mas inversiones del petroleo nunca aceptara que halgo funcione mejor y mas economico…
Abril 8, 2009 a las 10:46 pm
Estimado Gerson,
No das ninguna razón o argumento que sustente la posibilidad de que la idea resulte a gran escala, solo dices que “es muy posible”. Eso no es suficiente para concederle siquiera el beneficio de la duda porque en contra se han dado verdaderos argumentos.
En base a esos argumentos, que puedes ver en los comentarios anteriores, la razón indica que más bien es muy posible que no funcione, que no de resultado y que sea un desperdicio de recursos.
¿Lo has visto funcionar en “baja escala”? ¡Pues enseña dónde! Sería excelente poder dar una explicación para lo que tú crees ver.
No creo que aquí haya ninguna controversia relacionada con inversiones petroleras, de hecho eres el primero que mencionas la palabra petróleo.
Lo único que hay es una idea falaz basada en conceptos equivocados y un patrón bien marcado de defensa de esa idea que utiliza pretensiones ridículas de ataques personales, desacreditación (argumentos ad hominem) y jerga técnica sin contenido.
Luego de ver los últimos comentarios de supuesta defensa de la idea, me da la impresión de que estamos en una guerra de desgaste. Se explica el error y viene un nuevo argumento vacío a ver si por fin alguien se cansa.
Hoy casualmente encontré un post en otro blog que te invito a ver y considerar. Se trata de una guía para identificar a timadores:
http://falaciasecologistas.blogspot.com/2008/10/pequea-guia-para-identificar-timadores.html
Abril 12, 2009 a las 11:48 pm
[...] de criticar El post sobre la falacia de la energía georotacional recibió el otro día un comentario en defensa de dicha idea que terminaba así: …hay que [...]
Abril 16, 2009 a las 10:00 am
Para los que defienden cualquier idea, no importa lo fantastica que pueda ser, debemos aprender a aplicar la Ciencia, debemos formular las ideas, luego debemos que otra gente lo compruebe para saber que no existan errores, y despues debemos experimentar y entonces poder predecir el pasado, presente y futuro, y que esa idea se confirme y pueda ser reconformado por otros. Si esa idea se queda como idea, y no esta bien formulada, entonces como idea absurda se queda.
Yo puedo idear, sacar energia infinita de un limon, pero si nunca lo compruebo entonces no funciona.
Y eso es lo lindo de la Ciencia.
Abril 17, 2009 a las 2:54 am
Srs.
Por que razon discuten tanto, para mi la cosa es sencilla y creo que valida en todos los terrenos de la vida ” PARA AUMENTAR EL INDICE DE ACIERTOS HAY QUE AUMENTAR EL INDICE DE FRACASOS “.por eso les digo hagan algo para solucionar el problema energetico de manera responsable y sin conteminar PERO HAGANLO.
Un saludo
Abril 17, 2009 a las 8:49 pm
SEÑORES.
ENVIO ESTO PARA QUE SE HAGA UNA CRITICA Y COMENTARI TECNIC. ESTO LO RECIBI EN UN CORREO ELECTRONICO Y CREO CONVENIENTE TRASLADARSELOS…..
MANIFIESTO CIENTIFICO MUNDIAL
Desde la Ciudad de Guatemala, marzo 2,009
A: COMPAÑEROS NAVEGANTES EN EL PLANETA TIERRA
Los humanos hemos vivido sobre la Tierra por siglos, sin percatarnos de cómo aprovechar el movimiento rotacional del planeta, ni de la fuerza y movimiento que ésta ejerce en todo lo existente sobre la misma, al decir esto, nos referimos a que la fuerza de la rotación, empuja las placas tectónicas, los continentes, al magma, los mares, el viento, los arboles, (ver plantaciones de árboles); etc., hacia el Ecuador. Ese empuje constante, provoca que la Tierra sea un planeta achatado u ovalado.
El movimiento rotacional y la fuerza de empuje, lo podemos observar en todo objeto mecánico, que rota sobre su propio eje, como por ejemplo: los carruseles, sillas voladoras, lavadoras y secadoras de ropa, equipo separador de líquidos de distintas densidades, pre secadores de azúcar, de otros cristales y granos. Hondas como la de David con la que venció a Goliat, lanzamiento de disco, y lanzamiento de martillo, etc.
Yo, Fradique Lee Duarte, Ingeniero graduado en la Universidad Nacional de San Carlos de Guatemala, tengo una ponencia a nivel mundial, que considero, y sé que es urgente y de importancia, la cual manifiesta que: se puede producir energía por la Rotación de la Tierra; la que llamo, energía GEO-Rotacional, abundante, económica, y ecológica.
VENTAJAS DE LA PONENCIA:
1. Es una respuesta concreta a evitar la crisis energética,
2. Es una respuesta concreta que contribuye a resolver el problema del calentamiento global.
3. Evitará la proliferación del uso de energía nuclear y sus consecuencias de seguridad mundial; evitando la amenaza de una destrucción a gran escala de la vida y/o de la nave espacial Tierra.
4. Proporcionará Energía Eléctrica:
a. Ecológica: porque utiliza un fluido (pudiendo ser el agua) sin alterarlo, ni transformarlo.
b. Abundante, porque utiliza dos recursos abundantes en la tierra, y no los agota. La fuerza de la rotación de la tierra, de allí su nombre “Energía GeoRotacional” y un fluido, pudiendo ser el agua, sin alterarlos o agotarlos. Puede producir más energía que los sistemas actuales y
c. Económica, por lo que se puede utilizar para producir Hidrógeno que a su vez, puede utilizarse como combustible limpio para vehículos. En el proceso de producción de Hidrógeno, libera oxígeno a la atmósfera, de allí que sea amigable a la raza humana.
5. La inversión es mínima, comparada a los beneficios a obtener y es recuperable en tres a cuatro años de funcionamiento.
6. La construcción de esta nueva tecnología aplicada es sencilla, sin complicaciones, con tecnología y materiales existentes en todos los países del mundo.
Se puede tener CONFIANZA en la teoría de la energía GEO-Rotacional, con:
1. Una demostración que da EVIDENCIA de que se puede obtener energía eléctrica de la rotación de la tierra, por ejemplo, si en una rueda de “Tiovivo” o sillas voladoras de una feria, colocáramos un deflector, que gira con la rueda, se puede hacer llegar a una o varias de las sillas, cerca del eje de giro ó también distanciarlas más.
2. Un ejemplo que demuestra este axioma es que si en un carrusel (o rueda de caballitos) ponemos en el suelo del área de recreación, una sustancia como el agua u otra materia, (mejor, resultados se tendrían en la demostración si usan esferas de metal) estas comienza a moverse en contra del giro de la rueda, si colocando un deflector, anclado al suelo del área de recreación, las podemos dirigir hacia el eje del giro ó distanciarlas más, del eje de giro.
3. POR LA ROTACION DE LA TIERRA, ¡¡¡ LAS “COSAS” LAS PODEMOS RETIRAR O ACERCAR A SU EJE DE ROTACION, HACIENDOLAS GIRAR A UN RADIO CALCULADO!!! Lo que nos puede permitir obtener energía eléctrica. El agua la podemos trasladar de la latitud 45.50 a la latitud de 45.00 dentro de un ducto de 30 metros de diámetro (interior), este tubo forma un anillo o Toroide (imagínese la figura de una dona inmensa), que en el interior del tubo de 30 metros de diámetro se encuentran las turbinas para el arranque y las turbinas generadoras, las que produciría la energía eléctrica. Distanciadas de tal manera que la caída de presión entre ellas se maneje a conveniencia. Mientras la Tierra gire tendremos energía permanentemente. NO ESTAMOS PRODICIENDO ENERGIA DE LA NADA, SINO QUE DE LA ROTACION DE LA TIERRA. Ver teoría básica de la energía Geo-rotacional en los siguientes párrafos.
4. Otro razonamiento que puede dar la CERTEZA de que la energía GEO-Rotacional es REAL, es comprobar la diferencia de una nivelación topográfica de los puntos cardinales a una distancia de 1000 metros y luego tomar la presión estática de estos puntos, con una manguera lisa y amplia. Estableciendo la relación que tiene la fuerza centrífuga en el globo terráqueo. Datos más directos se obtienen, si se toma la topografía en un lago o en el mar.
5. Otra experiencia que puede dar la CONVICCIÓN de la energía GEO-Rotacional es REAL, pensar que si el flujo de aire, en la atmósfera, fuera flujo agua, casi mil veces más pesado. La energía eólica sería mucha más abundante. Ver http:/ http://www.energiageorotacional.com
Teorías y teoremas (razones) que corroboran esta Ponencia (entre ellas):
- TEORIA BASICA DEL PLANTEAMIENTO DE LA ENERGIA GEO-ROTACIONAL, Si en un disco girando sobre un eje transversal centrado se coloca un anillo “pequeño” pegado a su circunferencia y en el anillo hay una esfera, ella inicia con un movimiento de vaivén sin tener un giro, luego si Ie aplicamos un empuje circular a Ia esfera esta gira y sigue girando mientras el disco gira. (Note que puede girar en los dos sentidos, hay uno que da mayor energía)
Teoria de la deriva
- Todas las cosas en la Tierra giran, o están empujadas, en el hemisferio norte, en el sentido de la agujas del reloj solo el Ciclón (y el tornado) giran en forma contraria.
- Las cosas no caen verticalmente como nos enseñaron, tienen una dirección al ecuador y al este en el hemisferio norte (por el efecto o fuerza de Coríolis y el diferencias gravitacional…)
- Los aires en los dos hemisferios, se dirigen hacia el ecuador, (Cañón de Palín, el aire en los edificios del Centro Cívico de la ciudad de Guatemala, etc.)
Nota: como estas hay 45 razones más
Ingeniero Fradique Lee Duarte
E mail. EnergiaGeorotacional@Gmail.com
Patente internacional en OMPI –WIPO No. PCT/IB2007/052469,
NOMBRE DE LA INVENCION EN OTROS IDEOMAS PATENTADO:
“Aprovechamiento Energético de La Rotación de la Tierra o Creación de Ciclones Entubados para Producir Energía”
“System for Exploiting Energy Derived From the Rotation of The Earth or Creation Of Cyclones In A Casing In Order To Produce Energy”
Abril 18, 2009 a las 10:51 am
Que no entendes que NO funciona esta cosa??
Abril 18, 2009 a las 3:16 pm
Francisco,
todo esto es lo que se dice en el website de la energía georotacional. La crítica a todo eso es este mismo post al principio de esta misma página. En tres palabras: es una falacia.
Abril 19, 2009 a las 4:23 pm
Gracias José Pablo por tu comentario y tomarte el tiempo de buscar la patente en internet.
El reporte de la patente dice lo mismo que hemos estado diciendo aquí una y otra vez.
En otro orden, no entiendo por qué alguien citaría un documento (una patente, en este caso) que descalifica el argumento que se está defendiendo. La única explicación que se me ocurre es el efecto de la falacia ad verecundiam o de apelación a la autoridad. El hecho de tener una patente no hace las cosas más creibles y menos si la patente misma dice que el invento es una falsedad.
Abril 19, 2009 a las 6:20 pm
Espero comentarios sobre los párrafos que repito, en lo particular ya realice una pruebas en los equipos que este señor señala y estoy de acuerdo con ello. Si se lleva a cabo lo que el señor dice, desde luego esto no es aun suficiente según mi razonamiento para sacar electricidad de la rotación de la tierra, aun que entiendo que es una razón para encaminarse en lo que el señor plantea, luego quiero que me ayuden a revisar el resto de argumentos que este señor pone, párrafo por párrafo, Espero no estar estorbando o causando problemas con mis peticiones, desde luego les agradezco desde ya la paciencia y atencion que me han puesto.
No pude repetir lo párrafos favor leerlo arriba, son lo referente a la rueda de Caballitos y a la rueda de sillas voladoras.-
Abril 19, 2009 a las 6:48 pm
Nadie va a probar nada porque es un desperdicio de tiempo.
Abril 20, 2009 a las 4:42 pm
Francisco,
no me extraña que no podás repetir lo que dicen los ejemplo. De hecho yo ni siquiera entiendo de qué se está hablando en esos ejemplos y muchos menos la relevancia que tienen para el caso que presenta. Tan mal expresadas están todas las ideas que no vale la pena dedicarle tiempo a eso.
Abril 21, 2009 a las 12:18 pm
DISCULPA ENRIQUE
Se me entendio al reves lo que escribi, quise decir, que yo ya probe las dos cosas (las sillas voladoras y el carrosel) que dice el ing. Fradique Lee
Duarte, y si pude comprobar que funsiona como el ingeniero Lee dice, pero para seguir con mi analisis personal me gustaria escuchar de ustedes sobre los siguientes topicos del manifiesto del ingeniero Lee.
Abril 21, 2009 a las 12:34 pm
GONDOPONCE
Profesor, disculpe, pero el ingeniero Lee no habla de la fuerza de Coriolis, yo le hice la pregunta en una ocacion y el dice que ni la fuerza de Coriolis, ni de la otra fuerza por el principio de corriolis la otra fuerza que cambia de direccion del giro, llamemole la otra coriolis. Como la fuerza de coriolis solo da giro,una en el sentido de la agujas del reloy y la otra encontra del reloj.
Profesor. Espero sus comentarios que solicito en la intervencion anterior
Abril 21, 2009 a las 12:42 pm
Bien, no me sorprende que hayás podido reproducir tales situaciones. El punto es que no son relevantes para lo de la cosa georotacional. Es como justificar una nave espacial para ir a saturno, con el hecho de que los aviones pueden llevar gente de un continente a otro.
Además imaginate que la cosa georotacional fuera cierta, hay un efecto que no se ha tomado en cuenta. Al convertir extraer energía de la rotación de la tierra, la tierra va girar más lentamente y los días y las noches se harían más largos. Eso sería una alteración de grandes proporciones al medio ambiente. Seguro que en eso no se han puesto a pensar estos señores.
Abril 21, 2009 a las 1:43 pm
Enrique
te contesto luego por que estado trabajando en internet por varias horas y antes de retirme te cuento con respecto a esto ya investigue abterirmente y no con el ingeniero Lee sino que con uno de ellos, y la respuesta que me dio es de que me de cuenta que se puden hacer girar para los dos lados…y desde luego me justifico con esto que es manejable esta situacion mas que es incinificante un equipo de estos para la Tierra, que habito varios ciclones naturales, en un mismo tiempo en funcionanmiento para un solo lado y no atectan visiblemente el sistema.. y los cinco ciclones naturales tienen la energia de mas de 10 veces cada uno de la energia que usa actualmente el hombre.
Abril 21, 2009 a las 2:33 pm
Francisco no sigas desperdiciando tu tiempo. Esto no funciona, solamente es palabra tas palabra, no hay calculos, ecuaciones, etc. No tienes nada.
Abril 21, 2009 a las 2:45 pm
De nuevo, esos argumentos no dicen nada. Son afirmaciones que podrían ser ciertas individualmente, pero en conjunto no tienen coherencia.
Cualquier discusión sobre energía que no se base en los principios de convervación de la misma es un caso perdido. Se necesitan cálculos, modelos detallados de todo el proceso. De lo contrario no vamos a ninguna parte y sólo perdemos el tiempo. Esta no es la forma de hacer ciencia.
Toda esta basura de la cosa georotacional quiere hacer aparecer un conejo de un sombrero. Si se es honesto, se concluye que es imposible. Si se juega al mago, se engaña al público presente y se pone el conejo de antemano en el sombrero!
Abril 22, 2009 a las 5:57 am
Ya que la discusión de mi comentario en “A propósito de criticar” parece haberse quedado huérfana, presento aquí mi hallazgo:
Buscando el número de patente PCT/IB2007/052469 en el internet encontré el “Informe preliminar internacional sobre la patentabilidad” en torno a la energía georotacional.
Este informe, extendido por la Oficina Española de Patentes y Marcas con destinatario Fradique Lee Duarte dice:
“Se considera que la invención es un móvil perpetuo contrario a las leyes físicas bien establecidas, por lo que carece de aplicación industrial. Por el principio de conservación de la energía es imposible que después de forzar un movimiento inicial contrario al movimiento provocado por las fuerzas de Coriolis y gravitacional, el movimiento se mantenga eternamente por el movimiento rotacional de la tierra.”
Así que la exposición del Ing. Lee, evaluada por expertos independientes, no puede ser considerada correcta y la cita de un patente en su manifiesto insinúa una falsificación de documentos.
El informe completo en español se encuentra en:
http://www.wipo.int/pctdb/es/wo.jsp?IA=IB2007052469&WO=2008023292&DISPLAY=DOCS
Me gustaría conocer la opinión restante de los defensores de la llamada energía georotacional.
Mayo 4, 2009 a las 1:19 pm
Tampoco es para tirar por la borda la teoría del Ing. Fradique Lee, ya que el parte de una tubería ideal e imaginaria contínua completamente alrededor de la tierra, con la cual, el ejemplo que ponen de una cascada no valdría en este caso supuesto, ya que al ser completamente circular, no haría falta ninguna impulsión de retorno.
Solo es eso una teoría imposible pero no errronea.
Mayo 20, 2009 a las 8:12 pm
Mis queridos colegas, que lamentable es ver que existen personas tan duras de entender, que no ven más que lo que ellos quieren ver, a pesar que se ha demostrado que la teoría no es VALIDA.
Se necesita urgentemente que en Guatemala se apoye al desarrollo de tecnología con bases científicas comprobables para evitar este tipo de FALACIAS, y que por amistad se le dé un espacio a alguien que no escucha razones.
Recuerdo que en una exposición que el dio en la facultad el solicitaba que le ayudaran a probar su “teoría”, teoría que en ese instante se le demostró que no es posible, pero el seguía defendiendo su “teoría”, entonces me pregunto ¿para qué venir a una facultad a pedir que le ayuden a probar su “teoría” si se tienen las intenciones de no escuchar? Esto para mí es un pérdida de tiempo, mejor sería apoyar las carreras de ciencias (Licenciatura en física, Maestría en física y la Licenciatura en matemática) que a nivel mundial los estudiantes han puesto el nombre de Guatemala en alto con investigaciones de nivel y que lamentablemente los que han regresado a su casa no tengan espacio para que puedan compartir sus conocimientos y experiencias como docentes eso mis queridos colegas es de preocuparse.
Saludos enrique.
Pd. El volcán de fuego nos espera.
Mayo 20, 2009 a las 8:25 pm
Todos vieron el desierto,,, pero otro vio LAS VEGAS.
Julio 13, 2009 a las 11:58 pm
Estoy en el negocio de las energías renovables en Guatemala, solo hago proyectos, no soy ingeniero, físico o algo parecido, soy graduado de la Facultad de Farmacia y CC QQ, recibi en mi oficina en persona al Ing. Lee, así como a otro ingeniero que me reservo el nombre que tiene una maquina de movimiento perpetuo, no se si me engañaron pero he visto funcionar la maquina hace 27 años estudie dos físicas, como digo solo hago proyectos, que tienen algun valor de rescate porque de eso me gano la vida, pero la maquina de movimiento perpetuo funciona, en mi ignorancia se dice que es el angulo de inclinación en un plano conico, quien sabe.
Creo que la realidad es que vivimos en un país donde no hay Ley, no hay respeto al trabajo intelectual, y muchos profesionales tenemos miedo, ante un mundo de un cientificismo dogmatico, “No defiendo ni ataco, sino todo lo contrario” (Mario Moreno). Termino mi comentario con un caso real, en Guatemala hay depositos de cinabrio (HgS)que amenazan naturalmente por un derrumbe o lluvias torrenciales a contaminar con Hg, quedan 20 meses para no poder procesar Hg y no se autorizan los estudios de eliminación de contaminación ambiental natural, no se, soy docente desde los 18 años y ejercido la docencia mas de 30 en todos los niveles, pero no me atrevo a comentar, estoy trabajando en un modelo experimental de esta propuesta no para competir y participar, sin calculos sin ecuaciones, a lo mejor funciona, solo porque en mi pais se lanzan 11 millones de toneladas metricas de CO2 por las termoelectricas, que enriquecen a los ya enriquecidos, que antes ya eran tambien ricos y eran los mismos, que seran siempre los mismos.
Agosto 20, 2009 a las 3:35 pm
La existencia de esta maquina Luis, violaría teóricamente la primera ley de la termodinámica, por lo que se considera un objeto imposible.
Saludos
Agosto 31, 2009 a las 4:51 am
Enrique, no había leido este post que ya tiene aproximadamente poco mas de 6 meses. Felicidades por el empeño que le pusiste a someter a pruebas la teoría y a responder cada comentario que han posteado aca las personas.
Septiembre 30, 2009 a las 4:36 pm
Quiero hacer algunos comentarios, y principalmente ver la propuesta de ustedes, todos, para saber si esto, de lo que dice el ingeniero fradique Lee Duarte, es factible o no es factible. Me llama la intención que Enrique, que comenzó este tema dice que si funciona, puede parar la Tierra.. y esto es mas grave… Pero no con amino de defender una tesis u otra mi única intención es saber si funciona o no la teoría planteada. Por asunto de interés personal y por alguna manera en relación con mi trabajo… por lo que le hago la salvedad a Enrique, que el ingeniero Lee Duarte, plantea que sobre su teoría básica esto puede funcionar una un lado como para el otro, lo que me parece que esto podría no cargar al planeta de un solo lado….(ver el tema de teoría básica del planteamiento. Recuerdo que mi interés en este tema es solo saber la verdad sobre el tema…
tengo algo mas que quiero, externar, pero quiero ir paso a paso, me gustaria que junto a esto que yo escribo se le de atencion a lo que dice una persona antes , francisco, que se toque el tema por tema.
Septiembre 30, 2009 a las 5:01 pm
Estimado Luis,
tu pregunta es:
la respuesta es: NO
Para más detalles ver el post al principio de esta página.
Septiembre 30, 2009 a las 6:26 pm
Enrique
Te envió este documento que encontré en internet, yo de ahí lo he estudiado, no estoy completamente de acuerdo con todo lo escrito en el pero hay algo que me indica que se debe estudiar mas lo planteado, veo que tu estas muy claro en tu posición pero creo que nos podes ayudar para tener dicho convencimiento o que ya sea que cambiemos de parecer o seamos ambos. Es algo largo pero no creí conveniente reducirlo.
PRODUCCION ABUNDANTE DE ENERGIA ELECTRICA GEO ROTACIONAL.
CREACION DE CICLON ENTUBADO PARA PRODUCIR ENERGIA ELECTRICA, ABUNDANTE.
EN PRINCIPIO HAY DOS SISTEMAS DE
PRODUCCION DE ENERGIA GEOROTACIONAL.
1.- EL SISTEMA DE BASTON.
2.- EL SISTEMA DE TOROIDE (figura de una
Dona).
1.- CON EL SITEMA DE BASTON;
CARACTERISTICAS Y COMPONENTES DEL TIPO:
BSA-050-14-16-025
1.- Tubo o ducto de 50 Km. de largo
2.- Diámetro interno del tubo o ducto de 14 metros.
3.- 21 Baterías de generadores colocadas dentro del tubo o ducto que servirán para producción de energía eléctrica de 21,000 Mw. de los cuales 20,700 Mw. son para generar energía para la distribución y 300 Mw. para auto sostenimiento de los cuales 200 Mw. para sostener el sistema y 100 Mw. para auto producción de los usados como excitatriz del sistema.
4.- 10 baterías de bombas colocados dentro del tubo o ducto de 100 Mw. para realizar el movimiento excitatriz.- las que consumen energía externa mientras el sistema produce esta cantidad y auto sostiene el bombeo inteligente de excitatriz inicial y mantienen posteriormente la excitatriz de sostenimiento del sistema.
5.- 20 baterías de bombas colocados dentro del tubo o ducto con un consumo de 200 de Mw. para reforzar el auto sostenimiento del sistema, y trabajar igual a las bombas excitatrices, de forma inteligente. (Cuando ya se a alcanzado la velocidad para lo que las bombas están trabajando, con determinada posición de las aspas de las hélices, estas aspas de colocan en otra posición para seguir trabajando y siguen consumiendo la potencia de trabajo. como el sistema es acelerarte deja sin acción de trabajo a las bombas, que tienen una determinada posición las aspas de las hélices.
6.- curvatura en forma de una “S” de tubo de 14 metros de diámetro para colocar al final lado del sur si se trabaja en el hemisferio norte de una largo total de 200metros.
7.- 50 válvulas tipo asterisco. Para regular el paso del fluido sin obstruir totalmente el paso.
8.- MATERIAL de flotación, con el que esta forrado el tubo o ducto y el Bastón.
9.- sistema de anclaje para que el BASTON se pueda quedar sujetado a unos 20 metros bajo el nivel de la superficie del mar.
10.- sistema de sujeción en el fondo del mar, con expansión para asegurar la sujeción
11.- sistema de protección en la entrada y salida del Bastón. En la entrada para evitar ingresos de peces.
12.- fuente alimentadora, o distribuidora de 100 Mw.
TEORIA QUE EXPLICA LA PRODUCCION DE ENERGIA ELECTRICA GEO ROTACIONAL:
Como producir energía eléctrica Geo-Rotacional aprovechando la energía rotacional de la Tierra, con el sistema de BASTON.
Con un tubo colocado de sur a norte (en el caso de que estemos en el hemisferio norte) de 50 Km. de largo con un diámetro interno de 14 metros colocado a nivel, con sus extremos abiertos y poniendo en el interior del tubo, si nuestro fluido a fluir es agua, las bombas tipo hélices excitatrices del movimiento inicial y las bombas también tipo hélices incorporada a los motores excitatrices que auto sostienen el sistema y los generadores, de similitud en su construcción a las bombas los que producirán la energía eléctrica, ( también con aspas tipo hélices incorporadas directamente a los generadores).
Colocando el tubo de 14 metros de diámetro interior y de 50 Km. de largo, en dirección al polo semi hundido, en el mar a unos 20 metros, para dejar pasar las embarcaciones y que con sistema de flotadores y anclaje se conserve a nivel en cada lugar de las latitudes en que este, es decir, este en una superficie Geoide, si no es conveniente en posición de Superficie Equipotencial por la exigencia de mucha altura, correspondiente, dejando la parte del sur (estamos, en hemisferio norte) como el lado de la descarga del fluido a fluir. Y Con bombas excitatrices que inician el movimiento venciendo la fricción provocada por las paredes del tubo como la fricción u oposición de los generadores y bombas ya instaladas dentro del tubo. Si el movimiento excitatriz se inicia como ejemplo a un metro/segundo este movimiento se acelera. Para evitar el choque del fluido a descargar en el fondo de los 20 metros en que esta hundido el tubo, hacerle una curvatura en el tubo como de una “S” para descargar el fluido sobre el nivel del mar, es decir, nuestro tubo tendría una curvatura como de una “S” del lado mas cerca del ecuador, lo que le daría a nuestro tubo la figura de un BASTON.
La fuerza centrifuga que produce la rotación en determinada latitud del planeta Tierra tiene dos componente uno que se agota por la fuerza gravitacional, es decir, se anula, contra la atracción de la Tierra y la componente de la fuerza centrifuga que esta en dirección a la tangente de la superficie de la Tierra con sentido al sur, esta componente no tiene ninguna oposición considerable que la agote, esta componente debe de poder vencer para nuestro caso:
1.- la fricción provocada por las paredes de la tubería, a las velocidades en que se operara y se tenga que trabajar para llegar a la velocidad de operación.
2.- La fricción u oposición del paso del fluido por las bombas y generadores ya colocados dentro del tubo ha esas velocidades.
3.- La altura que se ha dejado para hacer la descarga del fluido.
4.- El gasto por no estar en una superficie equipotencial, es decir debe de vencer ese diferencial de gravedad. (Superficie Equipotencial es donde una masa puede moverse sin casi gasto de energía en el sentido o en contra del sentido de la gravedad.)
ESTIMACION DEL FUNSIONAMIENTO DE UN BASTON PRODUCTOR DE ENERGIA ELECTRICA APROVECHANDO LA ROTACION DE LA TIERRA. UNA DEMOSTRACION MAS DEL PRINCIPIO DE PRODUCIR ENERGIA GEOROTACIONAL, POR EL PRINCIPIO DE LA CREACION DE CICLONES ENTUBADOS PARA PRODUCIR ENERGIA ELECTRICA ABUNDANTE…………
DEFINICION DEL BASTON:
Se pueden enumerar en forma rápida que se puede dividir en dos tipos, principalmente, puede haber variables que en este caso no se enumeran para el entendimiento general de la idea….
Tipo A (para usarse con aire), que puede ser recto o con curvatura que mantenga siempre el criterio que debe estar en dirección del polo hacia el Ecuador y es en principio para usarse en la superficie de la tierra para ser usado con aire. Y
Tipo B (para usarse con agua), se recomienda que sea recto y por eficiencia este en total dirección del polo al ecuador y que al final tenga la curvatura que permita su descarga sobre la superficie del mar para que el fluido saliendo no tenga el tope del agua existente en la salida del bastón. Esta altura debe ser compensada por la fuerza que impulsa el sistema, para que el sistema se mantenga, como el gasto que implica trabajar al diferencial de no estar en superficie equipotencial. El sistema de superficie geoide en que trabajara, es casi equipotencial teniendo el diferencial de gravedad del polo al ecuador de 0.5% el sistema que se este planteando debe de tener la suficiente energía, dada por la fuerza centrifuga, es decir, su componente tangencial a la superficie de la Tierra, para lograr el funcionamiento del sistema planteado.
Se analiza el BASTON tipo “B” por razones prácticas del funcionamiento y facilidad de presentar la idea.
Para el bastón tipo “B” (para usarse en el mar con agua)
El bastón es una figura hecha de un tubo o ducto de 14 metros de diámetro interno; con una parte recta de unos 49,800 metros para este ejemplo y que al final tiene una subida el tubo curveada en forma de una “S” la que permite estar semi hundida a unos 20 metro de profundidad el largo de los 49,800 metros y los restantes 200 metro estarían en forma de S saliendo del mar para desembocar el fluido sobre la superficie del mar.
Este tipo de bastón facilita el entendimiento de forma más rápido y se tiene que al analizarlo por bombeo existe más información y tanto los generadores como las bombas las estamos planteado que tendrían un diseño casi similar, Ver siguiente dibujo:
Analizando de forma estacionaria a los elementos que se consideran a fluir dentro del ducto del BASTON (Aire, o agua) estacionaria pero en movimiento circular rotacional, es decir no asumimos que los flujos están en movimiento, diferente, mas que el movimiento rotacional estacionario es decir que no están aun que en la realidad están fluyendo, de los polos al ecuador y como no existe ningún tope ( VER LA RELACION QUE SE PLANTEA CON EL PRINCIPIO DE LAS BOMBAS CENTRIFUGAS) que los oriente al sentido de mayor fuerza y solo existe la atracción, que son las fuerzas o atracciones pequeñas pero al no haber otras, esta atracción gravitacional del centro de gravedad Tierra Luna efecto que le llamo fradiquelees, y el efecto Coriolis los fluidos son atraídos obligatoriamente a girar en el sentido de la agujas del reloj por la acción de los efectos de coriolis y el efecto fradiquelees, principalmente.
Analizando un cuadrante del Planeta Terrestre, tendremos que la fuerza centrifuga en el polo es cero, y desde luego cero sus componentes. En el ecuador es su máxima expresión y no tiene más componente que el componente perpendicular al eje de la tierra. En el ecuador, es decir en esta latitud la fuerza centrifuga y la fuerza gravitacional de la Tierra tienen la misma dirección y de sentidos contrarios. Sin embargo desde la latitud después de cero latitud y antes de llegar a los 90 grados de latitud la fuerza centrifuga tiene componentes en las dos direcciones, un componente va en la dirección de la atracción gravitacional, solo que de sentidos contrarios por lo que esta fuerza se anula por la atracción de de gravedad de la Tierra, y el segundo componente de la fuerza centrífuga, esta en dirección a la tangente de la Tierra y con sentido hacia el ecuador, es decir perpendicular a la dirección de la fuerza de atracción de la Tierra, Es este componente el que usaremos para el análisis del movimiento de nuestro fluido a fluir dentro del ducto del BASTON.
En el caso de la latitud a 45 grados, las componentes de la fuerza centrifuga son iguales tanto para la direccional de la atracción gravitacional como para la tangencial del planeta, y esta tiene un valor de aproximadamente 0.017 metros sobre segundo al cuadrado. Calculado con la formula:
Fc= m x w x w x d
Fc fuerza centrifuga que tiene la tierra en los puntos de las latitudes del Planeta.
W= la velocidad angular de la tierra en radianes / segundo.
2x pi / 23.93hrx 3600seg/HR
d= distancia del eje de la Tierra ala latitud en cuestión.
La componente que esta en la dirección de la atracción gravitacional se anula con la fuerza gravitacional de la masa en cuestión, sin embargo la otra componente que esta en la dirección tangencial al planeta no tiene ninguna oposición considerable que la agote. Va con sentido al ecuador, impulsando los objetos o masas hacia el ecuador Si no existiera el efecto coriolis y fradiquelees. Los objetos o masas, este se iría en forma directa al ecuador, pero por estos dos efectos las masas se van hacia el ecuador con giro en el sentido de las agujas del reloj, pero por un rato imagínese que le ponemos un deflector que no lo deja ir en la trayectoria en espiral que lo hace ir coriolis y fradiquelees, por cierto un trayecto mucho mas largo, por la espiral que forma al ir saliendo en dirección al ecuador; sino que se va directo por el tope que le ponemos nótese que este trayecto …Directo…es bastante mas corto que el trayecto en espiral…lo que hace mas eficiente nuestro resultado en relación a la velocidad con que saldría una masa en el ecuador. Aceptemos que el trayecto EN EL BASTON ES MAS RECTO (ver y leer nuestras notas que explican la relación o similitud de esto con el funcionamiento de los deflectores en el rodete de las bombas centrifugas. El documento se llama: “Tres formas mas de explicar el fenómeno planteado)
Los datos a relacionar en componente de fuerzan centrifuga que empuja las cosas hacia el Ecuador en relación a las latitudes son:
Latitud m/s.s.
90 0.000
75
60
45 0.017
30
15
0 0.000
Notar que 0.017 M/s.s. la aceleración a los 45 grados de latitud. Como se considera sin moviendo los cuerpos en el Planeta, considerando solo el movimiento rotacional estacionario, sin embargo ya en la latitud x, digamos el la latitud de 45 grados el fluido trae un movimiento que le proporcionaron las aceleraciones anteriores de los componentes de las anteriores latitudes…..pero como nuestro análisis es estacionario, no vamos a tomar en cuenta que traen moviendo, en la dirección hacia el ecuador sino que nuestro análisis con relación al movimiento, considera que se parte de que están estacionarios,(solo tienen el movimiento estacionario rotacional) sin movimiento y nosotros vamos a provocar el movimiento inicial que ROMPE con el estado estacionario, de equilibrio rotacional.
Relacionando lo anterior con nuestro diseño DE BASTON para hacer ciclones entubados para producir energía eléctrica tenemos:
Para nuestro análisis de diseñar, asumamos que colocamos NUESTRO BASTON equidistante en los 45 grados de latitud, para nuestras consideraciones numéricas, y facilitar en entendimiento de lo que planteamos, le estamos considerado colocarla en 45 grados, donde tenemos mayor aceleración tangencial, puntual y con la consideración de que esta estacionario, no hay movimiento mas que el movimiento rotacional estacionario, por la componente de la fuerza centrifuga que es la que nos permite poder mover nuestro fluido, “permanentemente” después de que le hayamos provocado nosotros el movimiento incipiente con las bombas inteligentes que se usaran para iniciar el proceso y contribuir para su formación y permanencia del sistema de movimiento continuo mientras el Planeta no deje de girar..
Otras consideraciones para seguir con nuestro diseño, de cómo CREAR CICLONES ENTUBADOS PARA PRODUCIR ENERGIA ELECTRICA.
CON EL DISEÑO DE BASTON
Analicemos, lo que ocurre con un satélite artificial, lo colocan en una trayectoria, que se encuentra en una SUPERFICIE EQUIPOTENCIAL, ¿Que es superficie equipotencial? Se puede decir que es donde se puede mover un cuerpo de un lugar a otro sin esfuerzo en sentido o en contra del sentido de la gravedad.
Si la Tierra fuera idealmente y su atracción de las cosas fuera pareja la superficie del mar seria una superficie equipotencial, sin embargo por ser achatada por los polos, y no existir fuerza centrifuga en los polos, por lo que no es la superficie del mar una Superficie Equipotencial, ya que existe un diferencial de gravedad entre el polo y el ecuador de 0.5% es decir una cosa pesa. 0.5% mas en el polo que en el ecuador. Sin embargo la superficie del mar se le considera casi superficie equipotencial, y se le llama GEOIDE, para nuestro caso si quisiéramos convertir A NUESTRO BASTON en una posición de Superficie Equipotencial, tendremos que levantar EL BASTON en la parte mas cerca de los polos, Pero esto nos complica el diseño principalmente en lo relacionado con los materiales, por las presiones en que trabajaría, pese a que es un sistema abierto las presiones diferenciales son solo las provocadas por el diferencial de presión de operación del sistema, pero su mantenimiento y operación de complican. Por lo que se considera conveniente trabajarlo a nivel con la superficie del mar siguiendo la superficie GEOIDE.
Siguiendo con el ejemplo del diseño inicial de UN BASTO hecha de un ducto de 14 metros de diámetro interior formando un BASTON DE 50 KILOMETROS DE LARGO. Como el sistema es abierto esta lleno el ducto con agua ala que le provocamos un movimiento de 1 metro por segundo; para ello necesitamos un bombeo de aproximadamente xx caballos de fuerza. Considerar la eficiencia para este cálculo y considerar si se tiene que vencer la oposición inercial adicional del fluido fluyendo antes del arranque o inicio del sistema que estamos creando. Al establecerse el caballaje se usara con la consideración de que además de la fricción se debe de considerar que existe gasto por esfuerzo de elevación, por la altura de la elevación de la descarga. RECORDAR QUE ESTE ES UN SISTEMA HABIERTO, EL TUBO NO ESTA CERRADO AL INICIO NI AL FINAL, Y AL FINAL TIENE LA CURVATURA DEL BASTON QUE PERMITE DESCARGAR EL AGUA A FLUIR EN EL TUBO –BASTON SOBRE EL NIVEL DEL MAR con esta velocidad inicial de 1 metro / segundo tenemos prácticamente el valor de que por cada metro de fluido en movimiento se tiene 153,938.40 Kg. por segundo, a una aceleración de 0.017 m/S.S., considera EL PROMEDIO DE LA aceleración que se tiene a 45 grados de latitud con lo que tenemos que al tiempo cero el tiempo en que idealmente se logro que todo el liquido este a una velocidad de 1 metro por segundo y la fuerza en este momento, es de 2,616.9528 Kg. M/s.s. y si consideramos que es un movimiento con aceleración normal con el primer segundo transcurrido tendríamos el valor de velocidad que se acelera, es decir que nuestra velocidad de 1 metro por segundo se incrementaría en 0.017 m/segundo, con lo que tendremos una velocidad de 1.017 metros/segundo. Sin embargo, se recuerda, esta es una aceleración tendríamos al final de trascurrido el tiempo y aya llegado este pistón de l metro de largo al otro extremo DEL BASTON tendríamos una velocidad de xxxx metros/segundo, cada uno de los pistones de un metro de fluido que se traslada continúan trasladándose igual, y por el principio de continuidad no pude haber acumulamiento o vacío y el sistema se mantiene en la misma velocidad. Mientras se acelera, es decir que no puede haber distintas velocidades en un momento dado en el ducto que tiene el mismo diámetro.
Cuando decimos que tenemos la fuerza de 2,616.9528 Kg. M/s.s. es la fuerza que lleva un metro de agua a esa aceleración.
Para facilitar el análisis de nuestras fuerzas y energía, y trabajo, partamos de considerar globalmente EL BASTON Partiendo de que lo que se logro mover a un metro por segundo fue todo el líquido dentro del ducto DEL BASTON y que las fricciones y gastos de energía se analizaran después, tenemos que los datos de:
Velocidad de 1 metro/segundo
Aceleración de 0.017 metros/s.s. La componente de la fuerza centrifuga tangencial al Planeta, que va en el sentido hacia el ecuador, es decir los 0.017 metros/s.s. de aceleración están aplicados EN EL SENTIDO DEL NORTE HACIA EL SUR EN EL HEMISFERIO NORTE.
Masa de todo el liquido en el ducto DEL BASTON ES DE 7.6969 por diez a la nueve Kg. de agua. (Se ha tomado 1 metro cúbico de agua igual a 1000 kg). A una velocidad de 1 metro/segundo tenemos la energía por segundo en un segundo de:
7.6969 por diez a la nueve Kg. M/s.s. X M/s
Lo anterior es el total de energía por segundo, que tiene el fluido antes de iniciarse a acelerar. Cuando comienza a acelerarse se tiene, que al primer segundo de tiempo transcurrido la velocidad ya no es 1 Metro /segundo sino que de 0.017 metros/ segundo mas es decir la velocidad es de 1.017 metros/ segundo. Con lo que se logra tener un incremento a la energía inicial por segundo, al tiempo cero segundos, en el inicio del proceso…. Con los datos de:
Velocidad de incremento. 0.017 Metros/segundo
Aceleración de =0.017 Metros/ s.s.
Masa total del BASTON es de 7.6969 Kg de agua por diez a la nueve con lo que se tiene una energía por segundo de:
7.8277676 por diez ala nueve Kg. M/S.S. X M/s es decir un incremento de 0.1308676 por diez a la nueve, Kg. M/s.s. X M/s. Para el siguiente segundo esta será al doble para el tercer segundo esto seria al triple, y así sucesivamente.
Pasado los tres segundos, nuestra energía por tiempo seria. Es decir su valor seria: 8.0894627 por diez elevado a la nueve Kg M/s.s. X M/s. es decir un 5.1% del valor inicial. Pero tomar en cuenta que no se ha descontado el gasto por fricciones, por diferencial de gravedad existente en las distintas latitudes diferencial por estar en superficie geoide y no en superficie Equipotencial, como así tomar en cuenta la elevación que se le va a dar a la descarga.
Con lo anterior analizar el cuadro de cálculo del flujo en EL BASTON. En relación a la capacidad de producir energía.
CALCULO POR MEDIO DE CALCULO DE BOMBAS
Se hace el cálculo por medio de cálculo de bombeo, ya que es más práctico que hacerlo de otra forma. Teniendo con ello más entendimiento del sistema de cómo se calcularlo. Y a la vez permite mas certeza sobre el resultado de lo calculando, por el uso común de las bombas. Y para este caso es más adecuado presentarlo de esta forma.
BOMBAS: Relacionado con nuestro caso, es un motor que en su eje tiene incorporado las hélices, (como la que llevan los que impulsan a los barcos). A estos motores de las bombas se le aplicara energía externa para generar el movimiento de las hélices y con ello provocar el movimiento del agua a fluir dentro del ducto con lo que se provoca el movimiento incipiente del sistema.
GENERADORES: Relacionado con nuestro caso, esta compuesto de un invertido de lo que es un motor, al motor le da giro a su eje cuando se le aplica energía eléctrica, este invertido al hacer girar su eje el produce energía eléctrica, este invertido es lo que se llama un generador que en su eje tiene incorporado las hélices como las que llevan los que impulsan a los barcos) esta hélice se va a mover con el movimiento del fluido, y al moverse produce rotación en su eje el cual, por medio del generador produce energía eléctrica.
Datos generales del BASTON
50,000 metros de LARGO
14 metros de diámetro interno el tubo que lo forma.
15 metros/segundo de velocidad máxima del fluido, con la que se recomienda operar el sistema, (más no es conveniente para la duración del equipo a instalarse).
La producción de energía de la Tierra se aplica para el caso puntual de la velocidad que se este analizando, esta debe de vencer la fricción en las paredes del tubo, la gravedad de la masa se considera como energía gastada por la fricción en el ducto y tener la capacidad de vencer la oposición de los generadores instalados, fricción por la oposición de los cuerpos de los generadores a esa velocidad del fluido para nuestro diseño del equipo y la forma de operar se considera que a determinada velocidad de operación las fricciones por el bombero como por los otros gastos de fricción o caídas de presión, los gasto por fricción de los generadores con relación a la fricción del tubo, ha esa velocidad, los generadores están o se deben de diseñar con están condiciones hasta llegar a la producción esperada que esta en función a la velocidad de operación del BASTON la que en este caso se recomienda 15 metros /segundo
Explicación de los datos de las columnas, del cuadro de resultados por cálculos hechos:
l.- (Vm) velocidad del fluido dentro del ducto del BASTON, en metros/ segundo.
2.- (Vkm) velocidad del fluido dentro del ducto del BASTON en Km. /hora.
3.- GPM, galones por minuto fluyendo en el ducto según la velocidad del fluido.
Para 1metro/seg. Se tiene:
1m/s. X 60s/min. X pi por el diámetro del ducto al cuadrado /4 X 1000 litros/ metro cúbico X galón/ 3.78 litros.
4.- (Hf-t) fricción causada por la tubería en pies columna de agua según la velocidad del fluido. Para un metro/segundo.
Hf-t = 0.005pies/100 pies de tubería X 30”/551.18” X 3.3 pies/seg. Al cuadrado/ 1.82 pies /seg. Al cuadrado X 50,000 metros X 3.3 pies/ metro.
5.- (HPf) Caballaje gastado por fricción en el tubo, a determinada velocidad considerando la eficiencia igual a 1, (pero cuando se considere que HP hay que aplicar para este dato calculado considerar la eficiencia) a estamos considerando el 65% de eficiencia. Por la formula de:
Hp= GPM x Hf-t / 3960 x eficiencia
Caballaje externo a aplicar para el movimiento inicial del fluido. Para disponer del caballaje a usar, aplicar el factor de eficiencia del 65%
6.- (HPg) El caballaje gastado por fricción provocada por los Generadores instalados dentro del ducto del BASTON los generadores deben de estar diseñados para que se muevan a la velocidad adecuada a determinada velocidad del fluido, y la fricción que provocan a esta determinada velocidad debe de ser de forma inteligente o por simplemente diseño mecánico. Para que el consumo de fricción por los generadores sea proporcional al desarrollo de la velocidad del fluido, es decir, los generadores van desarrollando su caballaje con forme se va dando la aceleración de la velocidad del fluido. Considerar en la producción de energía eléctrica la eficiencia mecánica y la del paso a energía eléctrica, los factores a considerar son de 65% y 70% respectivamente
7. (HPf+HPg) = (HP) el caballaje total que se esta consumiendo en EL BASTON por fricción, tanto en la tubería, como en los generadores. El consumo por fricción en la tubería no es recuperable, pero lo aplicado a los generadores, se recupera al generar energía eléctrica dichos generadores.
8.-dif (HP) diferencial del caballaje causada en la variación de velocidad del fluido. Considerando una variación del crecimiento por determinado tiempo de 1cm/seg. Esta variación de velocidad tiene un consumo de caballaje el que debe de estar cubierto con holgura por el caballaje que tiene capacidad de proporcionar la fuerza centrifuga, la que viene a darnos la, Velocidad de Crecimiento. Este diferencial debe poder ser cubierto por los caballos que puede producir la Tierra por su rotación. HP (T). Se calcula que la unidad de variación de velocidad es de 0.01 metro /seg., es decir de 1 centímetro/segundo. El cual con holgura debe de ser cubierto esta variación de caballaje a gastarse por esta variación de velocidad, en las primeras velocidades, y ya en las velocidades finales, 15 M/s. no debe ser menos de 1.5 veces el requerimiento de caballaje, lo que permite con seguridad en crecimiento de la velocidad, permite la aceleración….
9.- (A1) aceleración por el componente de la fuerza centrifuga que contribuye al movimiento tangencial en la
Tierra a los 45 grados de latitud. Valor 0.017 metros/segundo al cuadrado.
10.- (A2) Aceleración a restarle a nuestra aceleración inicial por error en medición y aproximación numérica, estimada, con bastante margen en un máximo de un 5%.
Aceleración promedio a considerar en todo EL BASTON colocada equidistante en la latitud de 45 grados. Valor 0.017 metros/segundo al cuadrado X 0.05 = 0.00085
Metros/segundo al cuadrado. (5% QUE SE RESTA POR ERROR DE MEDICION Y APROXIMACION NUMERICA).
11.- (A3) Aceleración a restar de nuestra aceleración inicial por no estar en condiciones de Superficie Equipotencial, metros/segundo al cuadrado.
Reducción de la aceleración de la fuerza centrifuga componente a utilizar, POR NO ESTAR EN CONDICIONES DE SUPERFICIE EQUIPOTENCIAL. La gravedad a 45 grados de latitud es según formulas de 1967 es de 980619,498 miligal y a 30 grados es de 979324.0193 miligal. Un miligal es igual a 0.001centimetro/segundo al cuadrado. Promediando para nuestro caso de que tenemos una distancia de 300 km. A diferencia de que en 15 grados de latitudes se tiene aproximadamente 1,666 km. Por lo anterior se reduce nuestra aceleración en 0.0002 metros / segundo al cuadrado. Considerando que tenemos nuestros vectores de la fuerza centrifuga resultante y el vector de la fuerza necesaria para compensar por no estar en superficie equipotencial de 0.00243 metros/segundo al cuadrado, nos queda un componente en nuestra dirección de 0.0168 Quedando de la componente de fuerza centrifuga disponible el diferencial, parte de esta o toda esta energía esta considerada en la fricción del flujo en la tubería.
12.- (A4) Aceleración a restar de nuestra aceleración inicial por ir de un latitud de menor velocidad a otra de mayor velocidad rotacional, des aceleración por cambio de bandas en la Tierra, en metros/segundo al cuadrado.
Es esta resta por la desaceleración causada por ir de un estado estacionario de rotación de menor velocidad a uno de mayor velocidad, restando por tener 0.0472 M/seg. Km. (latitudes) X 0.015 Km./seg.= 0.000708 M/segundo al cuadrado. Se toma la máxima, ya que se calculo a velocidad de fluido, de 0.015 Km. /Seg. Que es la velocidad que se esta proponiendo de operación, la desaceleración depende de la velocidad del fluido cuando el flujo va hacia el ecuador, ya que va de menor velocidad a mayor velocidad rotacional.
La variación de velocidad en función de cada kilómetro de la latitud que se desplaza. El desplazamiento de una latitud a otra latitud que distan un kilómetro tiene una velocidad de diferencial de 0.0472 metros por cada segundo y cada kilómetro de desplazamiento del fluido.
13.- (A5) Aceleración que nos queda de restar de la aceleración inicial A1 las aceleraciones A2, A3, A4 entonces tenemos: A1-A2-A3-A4 nos queda una aceleración disponible de 0.015242 metros/segundo al cuadrado. Más se ha castigado a esta aceleración con ponerle una eficiencia del 65 % con lo que queda del valor de 0.015242 el valor de 0.99073 metros/segundo al cuadrado. Nótese que del valor inicial de 0.017 se a reducido a 0.0099073.
14.- (cP) caída de presión: fuerza total de la masa del BASTON a la aceleración A5 dividida por el área transversal del BASTON en pies de columna de agua menos los 10 metros de columna de agua por la elevación de la descarga.
CP= masa x aceleración/ área trasversal. (Pies de columna de agua.
15.- (HP (T)) caballaje logrado, o proporcionado por la fuerza centrifuga (el componente que actúa en nuestro caso) de la Tierra por su rotación, el que se aplica al fluido. Dándole una Velocidad de crecimiento venciendo todas las fricciones en el tubo por la velocidad de crecimiento incluido para vencer la fricción que ponen los generadores instalados en el ducto también consideras a esta velocidad de crecimiento.
HP (T)= GPM x AP/ 3960 x eficiencia, eficiencia (1.538)
Para que baje la cantidad de HP (T) al 65% notar que además de castigar a la fuerza centrifuga contribuyente se le esta aplicando un factor de eficiencia de 65%. Es decir que la efectividad final de la fuerza centrifuga contribuyente que era de 0.017 metros/segundo al cuadrado queda de 0.0099073 metros por segundo al cuadrado, con un 41.72 % menos es decir, una eficiencia final del 58.28% Nuestro sistema tiene entonces un a velocidad de crecimiento de 0.99 centímetros por segundo es decir, que nuestra velocidad que comenzó con 1 Metro/seg. A loa 1413 segundos será de 15 metros/seg.
16.- RT % de la relación del caballaje proporcionado por la Tierra HP (T) con relación al caballaje total producido para vencer la fricción de la tubería como para vencer la fricción provocada por los generadores, instalados en el ducto del Bastón.
(HPf + HPg) = HP
HP (T)/ HPf. mas HPg. X 100 = RT %
HP (T) / HP X 100 = RT %
17.- R I % Razón por el Incremento de velocidad por ciento de la relación de HP (T) caballaje de capacidad de la Tierra en relación al caballaje que se consume considerando las dos fricciones por tubería como por los generadores, al tener la variación de incremento de 0.01 metro/segundo la velocidad del fluido (Vm) en un instante determinado.
18.- (PN) total de producción enumeradas en cantidad de equivalentes de plantas nucleares de un millones de KW. Cada una. Multiplicando el caballaje logrado por 0.75 para pasar a Kw., por 0.70 por el factor de eficiencia eléctrica, de pasar de Kw. producido a Kw. despachado, eficiencia eléctrica, y por 0.65 como eficiencia de la producción de los caballajes totales producidos Ver no. 14.
CON ESTA OBSION DEL BASTON DE 50 Km. DE LARGO Y TUBO DE 14 METROS DE DIAMETRO INTERNO, SE PUEDE DEMUESTRA, CON MAS CLARIDAD Y MAYOR CERTEZA NUMERICA QUE PODEMOS PRODUCIR EL EQUIVALENTE A 21 PLANTAS NUCLEARES (21 MILLONES DE KILOWATS).
Datos sobre otros tipos de Bastones:
Para Bastón de tubo o ducto de 30 metros de diámetro se tiene las producciones estimadas:
1.- Una Bastón de 50km. aprox. 108 millones de Kw.
2.- Un Bastón de 100 Km. aprox. 240 millones de Kw.
3.- Un Bastón de 200 Km. aprox. 534 millones de Kw.
Notas:
1.- Tomar en consideración de que se tiene que proteger las entradas y salidas, y en el caso de la entrada proteger para evitar entrada de peces, etc.
No se ha analizado si existe el inconveniente de que se altere considerablemente el ecosistema del área por la cantidad de agua a trasladar. Aun que el agua en el Planeta se esta trasladando también. Una ventaja de este sistema es que el agua se estaría oxigenando. Se trabajo con cierto detalle el Bastón, por que permite visualizar más el funcionamiento y los cálculos numéricos sobre la idea. Y su construcción en mas sencilla y de menor cuantía. Y su tamaño pude ser mas pequeño que el del tipo toroide (figura de una Dona).
2.- se puede hacer mucho mas corta que los 50km. Pero se tendría que tener mucho cuidado con la orientación adecuada si es demasiada corta. La medida más corta que recomiendo es de 50km. Para este tipo. Con lo que se estaría produciendo. El equivalente a 21 millones de kw. (Equivalente a 21 plantas nucleares), Recordarse que se plantea que no sea muy corta principalmente por que su orientación podría no ser bien definida, y por factores de colocación la efectividad de la fuerza centrífuga podría verse afectada. Estas medidas tendrían que estar sujeto a las investigaciones pertinentes para decidirse por construir la más corta posible. Tomar en cuenta que también se tiene la columna de agua por la altura de la descarga. Que se debe de considerar en relación al largo.
3.-El sistema se estabiliza, si nuestra velocidad inicial excitatriz es de un metro /segundo, y la aceleración efectiva calculada es de 0.015242 metros/segundo al cuadrado menos la eficiencia que se a calculado al 65% nos queda una aceleración de 0.0099073. Con lo que el tiempo para que la velocidad llegue a 15metros/segundo, es de 1,413 segundos, sin considerar el atraso por fricciones y los otros gastos, con cualquier largo que se tenga. Teniendo el desarrollo de distancia recorrida en este tiempo un largo de aproximadamente 9,890 metros, Con lo que al llegar y mantenerse a esta velocidad se tiene que tener los mecanismos para que no pase a mas velocidad, estas pueden ser válvulas que restrinjan el paso de mas flujo, pero que no obstruyan totalmente el paso, para ello se ha pensado en válvulas tipo asterisco (*) que tengan las aspas mas amplias del lado que esta mas distante del centro, y su posición de abierta es con las aspas en dirección al flujo y cerradas con posición perpendicular al flujo. Lo recomendable es que por prueba y error se pueda tener la fricción necesaria para que no desarrolle una velocidad muy grande, poniendo más generadores o castigando la entrada y la salida del ducto o usando un ducto de menor diámetro. El castigo en la salida y entrada no necesariamente las válvulas deberían de ser tipo asterisco (*) sino de otro tipo o simplemente reducción del área transversal. Recordar que de preferencia se tenga el agotamiento de fricción con más generadores que produzcan más a esta velocidad de operación que se diseñe, que en este caso se plantea que sea un máximo de 15 metros/segundo.
4.- Con relación al lugar a colocarse, de preferencia a 45 grados de latitud, de ser colocadas en otras latitudes, considerar la variable de la componente de la fuerza centrifuga que no se agota por la atracción gravitacional.
5.- Considerar que el lugar en que se coloque no sea ni muy profundo que no se pueda hundir el mínimo de unos 20 metros para el paso de embarcaciones, ni muy profundo que cause que los cables de sujeción sean muy largos. Y que no este muy retirado de la costa para que no sea muy largo el cableado para conducir el fluido eléctrico a las estaciones de transformación y distribución.
6.- Las bombas excitatrices actual en forma inteligentes, después de llevar acabo el desarrollo del fluido al requerimiento que se les puso, como el fluido ya queda sostenido por el sistema de aceleración ellas
Pueden colocar sus aspas de tal manera que pueden seguir aportando al movimiento colocando sus hélices en posición de seguir trabajando.
7.- Cuando ya haya la energía suficiente producida utilizarla para trabajar con esta misma energía la energía de las bombas excitatrices.
8.- Cuando ya haya la energía suficiente producida también se podría colocar mas bombas al igual que las excitatrices, para cubrir un 0.5% de la energía total a producir, las llamadas auto sostenimiento del sistema, en la que se incluyen las excitatrices, las bombas iniciales de arranque de tal manera que tenemos un movimiento de apoyo al trabajo acelerarte de la Tierra. Lo que podría con tribuir hasta para lograr mayor producción o asegurar de que cualquier movimiento telúrico u otro tipo de movimiento,…. pudiera detener el movimiento del fluido en el sistema.
9.- Para el mantenimiento correctivo y preventivo, podrían los generadores y bombas estar en un anillo diferente del tubo o ducto de tal manera que por escotillas se pueda sacar estas piezas y a la vez remplazarlas por otras, con un carro submarino que abrace al ducto y que tenga espacio suficiente para poder abrir escotillas teniendo fluido adentro de el que no permite que se pueda escapar parte del fluido del ducto.
Ingeniero Fradique Lee Duarte.
Septiembre 30, 2009 a las 6:44 pm
Estimado Luis,
no es necesario entrar en detalles, la idea es inconsistente desde el principio. Antes de ir cazar dragones hay que averiguar si existen los dragones.
Mi sugerencia es que en lugar de buscar argumentos a favor de esta idea, tratés de invalidar los argumentos en contra de la idea. En otras palabras, si lográs demostrar que lo que yo escribí es falso, te vas a ahorrar un montón de tiempo. Y para que quedar claros, en tal demostración las palabras no son suficientes. Si no hay mención los principios de conservación de la energía y ecuaciones que demuestren que la idea funciona, no tengo interés en dicha prueba.
Cordialmente.
Octubre 1, 2009 a las 11:06 am
Enrique
Noto que existe una actitud emocional, tanto en ustedes y también de parte del ingeniero Fradique Lee Duarte, ya que se han ido por las ramas, en vez de irse al tronco del problema,..o, la inversa, si se fueron por el tronco, por favor, comencemos por las ramas. Desde luego quiero que se me entienda, quiero la verdad del caso, para ello es importante las dos partes… tanto ustedes como el ingeniero Lee. Pero sin cargas emocionales que no permiten analizar fríamente las cosas. (Que si hay intereses personales, que esto no sea la razón que escondan la verdad buscada)
En mi entender si es aprovechable esta energía, quiero decir, si existe esta energía y es o no aprovechable, uno de las dos partes tiene la razón, si no existe esta energía, desde luego no hay nada que aprovechar, pero sigue habiendo una parte que tiene la razón, si debe investigarse esta posibilidad las dos partes deben de participar,princuupalmente por que ya comensaron su participacion y si existe lo emocional que sea en forma positiva. Las dos partes en mi entender y conocer son personas serias. Y que aman la verdad científica de las cosas. Independiente de cosas “vanas.”
Una cosa que me gustaría saber de parte de ustedes, Enrique, es saber que piensan del fenómeno o fuerza de la que habla el ingeniero Lee Duarte, y que el nomino “Fradiquelees” que dice que es una fuerza direccional como la es la “fuerza de Coriolis”, desde luego independiente del nombre que el ingeniero le llame con uno u otro nombre
Octubre 1, 2009 a las 11:35 am
Enriqu:
envio parte de un documento que recien he recibido
donde en su primera parte se encuentra esto. ( El documento es como de 16 hojas)
Desde que el científico francés Garpar Gustave Coriolis, en el año de 1,835, estudió lo que conocemos con el nombre de: “fenómeno o fuerza de Coriolis”. Desde esa fecha, los que utilizan o transmiten el principio de Coriolis (científicos, catedráticos de física, etc.) Sólo se han referido a las masas de aire que descienden, como consecuencia de la atracción gravitacional; no así, para el movimiento ascendente de las masas de aire que suben en sentido contrario a la atracción gravitacional. Notar que el sentido de ascender es un sentido opuesto al sentido de la fuerza gravitacional; y que a pesar de que, en la atmósfera todos los cuerpos están atraídos por la gravedad, los aires calientes, por perder densidad, adquieren una fuerza ascendente que es mayor que la fuerza que les aplica la fuerza gravitacional. Los cuerpos que están expuestos a la atracción gravitacional (la cual predomina ante otros fuerzas, es decir, la resultante de fuerzas es favorable al sentido de la atracción gravitacional) se desplazan horizontalmente (con relación a un observador ubicado en el espacio exterior) en sentido contrario al movimiento rotacional del planeta. Es decir que las masas de aire que están “atraídas” tienen un movimiento de giro inverso al del giro de la Tierra, (esto se cumple por el fenómeno o fuerza de Coriolis). Por el contrario, las masas de aire que al ser calentadas por el sol incrementan su temperatura disminuyendo su densidad, tienden a ascender y atraviesan la masa de aire “frio” de la capa superior, la cual, tiene un giro inverso al giro de la Tierra; esta masa de aire caliente que esta subiendo cambia el sentido de su giro, también, por el principio de Coriolis adquiriendo el sentido de la rotación del Planeta, iniciando la formación de un ciclón o tornado; considero que este fenómeno es la base científica que explica la formación o creación de los ciclones o tornados; este fenómeno de giro rotacional es evidente en los vórtices o remolinos que se forman al entrar el agua a un recipiente, a través de un orificio hecho en el fondo del mismo, lo que explica el por qué los ciclones o tornados en el hemisferio norte giran en sentido contrario a las agujas del reloj; en tanto que, los del hemisferio sur, lo hacen en el sentido de las agujas del reloj; por lo que, sostengo: que la interpretación parcial por parte de los estudiosos del tema, sobre el fenómeno de Coriolis, es una de las razones que han dificultado la comprensión del fenómeno que provoca la formación de los ciclones y de los tornados; así como, de sus posibles aplicaciones en beneficio de la humanidad; esto me inspiró a la creación de ciclones entubados para producir energía eléctrica de la Rotación de la Tierra.
Hay otro fenómeno o Principio para comprender las razones del por qué se puede producir energía eléctrica de la Rotación de la Tierra, del cual hasta la fecha no hemos encontrado literatura que lo explique, y éste es: la utilización del diferencial gravitacional, al que llamo “Fradiquelees” y que explicamos a continuación:
Si consideramos al planeta Tierra y su satélite natural como un sistema girando en forma conjunta; la Tierra sobre sí misma en contra de las agujas del reloj y la Luna alrededor de la Tierra en el sentido de las agujas del reloj, opuesto a la rotación de la Tierra; entonces, es posible visualizar que, el Centro de este Sistema (Tierra-Luna) siempre gira acompañando a la Luna; es decir, en sentido contrario a la rotación de la Tierra. Este Centro de Gravedad del Sistema Tierra-Luna (CGSTL) gira a una velocidad aproximada de mil doscientos cincuenta kilómetros por hora, en relación al eje de la Tierra, Io que causa que el agua de los mares “giren” en sentido contrario a la rotación de Ia Tierra, porque la fuerza del CGSTL atrae rotacionalmente a los cuerpos que se encuentran en Ia “superficie terrestre”; este es el efecto “Fradiquelees” que causa que giren, al igual que el efecto de Coriolis, los dos son fuerzas direccionales, los dos en el mismo sentido, cuando los movimientos en Ia superficie terrestre son normales (movimiento de los aires, movimiento de los mares, movimiento de las aguas en las reposaderas, etc,) veáse figuras 12 y 13.
Explicado de otra manera, el fenómeno “Fradiquelees” es: la atracción gravitacional del Centro de Gravedad del Sistema Tierra Luna ( CGSTL), éste está girando concéntricamente alrededor del centro de la Tierra, pero inversamente a la rotación , veáse figuras 12 y 13. El giro del CGSTL se explica: al analizar el período de traslación de Ia Luna, que es cerca de 28 días, y el período de rotación de Ia Tierra sobre su eje que es una revolución en 24 horas, al considerar los dos movimientos, se establece claramente el por qué, el centro del sistema Tierra-Luna está girando inverso al giro de la Tierra. Se verifica este fenómeno, al colocar una plomada en cualquier lugar de Ia Tierra, dicha plomada estará atraída por el resultado de las dos atracciones, y girará en forma “circular” durante las 24 horas, veáse figura 12; con un giro en el sentido de las agujas del reloj, (Hemisferio Norte). El ciclo de 28 días, que es el mismo tiempo de traslación de la Luna, es el período en que la Luna y la Tierra tardan en girar sobre el Centro de Gravedad del Sistema Tierra-Luna, veáse figuras 12 y 13.
Descubierto el fenómeno, que llamo, “Fradiquelees”, el Centro de Gravedad del Sistema Tierra-Luna gira inverso al giro de la Tierra, ver figura 12 y 13, el que conjuntamente con el efecto Coriolis, (aplicado a las masas “dominantemente atraídas por la fuerza gravitacional”), los dos efectos inducen a las masas a girar contrario al giro de la Tierra. Debido a estos dos fenómenos me hice la siguiente interrogante: ¿qué ocurre si soy capaz, de alguna forma, de vencer estos dos efectos….? Con ello, descubrí que, prácticamente, este es el principio de la formación de los ciclones; los ciclones, normales, se forman porque logran superar o vencer al efecto Coriolis y al efecto “Fradiquelees” (aplicados a las masas “dominantemente atraídas por la fuerza gravitacional”); cuando el aire se calienta, comienza a elevarse y cambia de rotación; desplazándose en el sentido de la rotación de la Tierra. Es visible este fenómeno en la formación de los tornados (existen grabaciones de la formación de los tornados en Estados Unidos de Norte América, en lo que llaman “El corredor de Tornados,” donde existen más de 1,000 tornados por año); se puede observar que a cierta altura, el aire caliente comienza a girar inversamente al aire frío existente a esa misma altura, cambiado su giro hacia el sentido de la rotación de la Tierra y entonces, el tornado comienza a formarse. Lo que lo induce a girar en forma invertida es el mismo principio de Coriolis, solo que Coriolis en este caso es aplicado a las masas “NO dominantemente atraídas por la fuerza gravitacional”. Al tener el impulso ascendente, la atracción hacia el Centro de Gravedad Tierra-Luna es superada; por lo que, su vector direccional- rotacional cambia de dirección y por lo tanto, cambia su sentido de giro; acorde a lo que explica el principio de la “Mano Derecha”, aplicado a vectores en Ingeniería Mecánica. Tanto la fuerza de Coriolis como la fuerza “Fradiquelees” son direccionales, le dan dirección a lo que se está desplazando. Otra observación importante es que: Coriolis actúa si se da el desplazamiento, es decir, si no hay desplazamiento, la fuerza de Coriolis no actúa; explicado de otra forma, hay una “reacción si existe una acción”. Por el contrario, el efecto o fuerza del fenómeno “Fradiquelees” está actuando constante y permanentemente, aunque no exista el desplazamiento de las masas. Recordar que en el caso del aire caliente este vence la atracción gravitacional, por lo que, en esa masa de aire ya no actúa dominantemente, la fuerza “Fradiquelees”.
Octubre 1, 2009 a las 12:39 pm
Estimado Luis,
El mencionado documento es digno de un estudiante de secundaria. No explica nada. Es vago, impreciso, carece de referencias bibliográficas y carece de buena redacción, por lo que es difícil leerlo. Realmente, no se qué pensar del nivel académico de alguien que escribe “habierto” and lugar de “abierto”.
No sé a qué cargas emocionales te estés refiriendo. Lo que sí es seguro es que la persona que elabora los argumentos en favor de la dicha teoría, no tienen la menor familiaridad de cómo funcionan las cosas en la ciencia. Afortunadamente —para la física— todas las cosas de las que habla el autor de la dicha teoría son conceptos regidos por ecuaciones y principios establecidos. De los cuales no se hace mención alguna. Lo único que podemos suponer es que tales principios físicos le son desconocidos, así como le es desconocida la forma de hacer un cálculo que favorezca dicha teoría.
El único argumento que puede validar esta llamada teoría, es una predicción específica respaldada con cálculos detallados. Cualquier otra cosa cae por debajo de los estándares de las ciencias exactas como lo es la física y por consiguiente no queda más que descartarla. Esas son las reglas del juego en este campo. Aquel que no las siga simplemente no es apto para jugar.
Un saludo.
Octubre 1, 2009 a las 1:22 pm
Enrique
Pero que piensas del fenómeno de Coriolis aplicado en cosas que se mueven en el planeta y lo que el ingeniero Fradique Lee dice del fenómeno o fuerza que aplica el centro de gravedad de la Tierra y la Luna, que indica esta girando a la inversa del giro de la Tierra. Si el centro de atracción que jala a la Luna y a la Tierra gira al revés que su rotación, si existe la tendencia por esta atracción a que las cosas giren también a revés…es correcta pregunto..
Octubre 1, 2009 a las 6:04 pm
Sinceramente, no veo que tiene que ver la fuerza de Coriolis con el sistema tierra-luna. No sé dónde está la conexión de una cosa con la otra.
La fuerza de Coriolis es muy similar a fuerza centrífuga. Para hablar sobre ellas, lo primero que hay que hacer es especificar el sistema de coordenadas que uno va a usar. Estas dos fuerzas aparecen cuando uno utiliza sistemas de referencia no inerciales. La forma en la que estas fuerzas afectan el movimiento de objetos sobre la superficie de la tierra es bien conocida. Un ejemplo clásico es el péndulo de Foucault que lo podés consultar en wikipedia sin ir my lejos. Notarás que en esa entrada de la wikipedia, se hacen los cálculos que la fuerza de Coriolis tiene sobre el péndulo.
Saludos.
Octubre 2, 2009 a las 10:20 am
Recordando lo escrito por Alfreso el 20 de mayo en esta columna:
Todos vieron el desierto, pero no vieron LAS VEGAS.
Por lo que al leer últimamente en esta, interpreto que, usted, Enrique, como que se hace el loco. Le peguntan una cosa y con argucia de un gran sabio, que sin duda lo es, se quita el gramazo y contesta otra cosa…El señor García le pregunto que opina de que el Centro de Gravedad. Que es un centro de atracción que atrae a la Tierra y a la Luna y no las deja que se separen, esta girando al revés del giro de la Tierra, lo que también igual que el efecto o fuerza de Coriolis hacen girar las cosas al revés del giro de la Tierra, esta afirmación es cierta o es falaz. Si es falaz, que argucia si es cierta creo que tiene su merito el descubrirla, (porque no es inventar)
Me ira a contestar o se basara de su argucia para evadirla. Porque usted y los que lo refuerzan en sus argumentos como que quieren ver el desierto mucho menos LAS VEGAS….
NOTA: Para aclaración. creo necesaria hacerla. He venido leyendo este comentario casi desde que se comenzó. No había intervenido y créame que les reconozco gran merito el que se haga esto…Yo escuche al ingeniero Lee en la facultad hace ya varios años y me dejo la inquietud que aun la tengo paro también tengo mis dudas que poco a poco he venido revisando. Y buscando como aclarármelas, y pensé que en esta Coloma se me lograría aclarar varias de mis dudas. Pero si la intención es estar totalmente en contra del ingeniero, independiente de lo que diga. No se cual es el papel tan importante de usted o ustedes Enrique.
Octubre 2, 2009 a las 1:28 pm
Muy estimado señor Lopez,
Antes que nada hay que aclarar que la física no es cuestión de opiniones sino de hechos. ¿Qué opina usted de que los cuerpos caigan hacia la superficie de la tierra? yo no sé usted, pero yo opino que algo bueno. ¿Es esa la clase de respuesta que usted esperaba?
Otra aclaración, para obtener respuestas, primero hay que hacer las preguntas adecuadas. Su pregunta sobre el centro de gravedad y el giro de la tierra etc. etc. no tiene sentido. La dirección de la fuerza de Coriolis depende de la velocidad del objeto que se esté moviendo, no es simplemente de decir que va a favor o en contra de esto o aquello.
Por último, yo no me dejaría llevar por los espejismos del desierto. No es suficiente ver algo para que a uno le crean, hay que construirlo y demostrar su existencia. Lamento que lo que usted ve en todos los comentarios sea oposición a la idea del Ing. Lee. Pero si lo único que él dice se opone a todo conocimiento bien establecido, mucho me temo que usted seguirá leyendo comentarios en contra de la idea. Suena lógico, ¿no le parece?
Por cierto, señor Lopez, me llama la atención que usted se refiera a “Luis” como “el señor García”. Dado que Luis no nos había dado su apellido, podemos deducir que usted y Luis García se conocen y juntamente apoyan la idea del Ing. Lee.
Usted tiene la total libertad de creer o no en los argumentos en contra de la idea del Ing. Lee. Creer o no creer no hace un argumento verdadero o falso. Pero si usted cree que todos hemos estamos mintiendo y confabulando contra los que apoyan la idea del Ing. Lee, no puedo más que recomendar que usted mismo analice los argumentos. Para lo cual no queda más que investigar y estudiar un poco acerca de mecánica clásica. Allí encontrará realmente lo que la fuerza de Coriolis es, así como sistemas de referencia no inerciales y el sistema tierra luna.
Atentamente.
Octubre 3, 2009 a las 7:48 am
Es cierto que el centro de masa del sistema Tierra-Luna, visto por un observador fijo en la superficie de la Tierra, se desplaza en sentido contrario a la rotación terrestre.
El “efecto fradiquelee” se basa en la suposición de que la fuerza combinada de la Tierra y la Luna sobre un objeto en la superficie terrestre (por ejemplo, un péndulo) apunta hacia el centro de masa Tierra-Luna. Hace algunos años le demostré personalmente al Ing. Lee que esta suposición es FALSA, eso se ve con una simple suma de vectores.
Pero si no aceptan mi argumento, hagan el experimento y muestren la existencia del “efecto fradiquelee”. La existencia de Las Vegas, para seguir su metáfora, se demostró construyéndola, no argumentando con bases falsas ni dando sombrerazos.
Igualmente, no pierda su tiempo tratando de convencer a estos pobres científicos que, aferrados a abstractas teorías, dudan de la factibilidad de que su sueño se convierta en realidad. Constrúyanlo. Si logran que eso sea un hecho, aceptaremos la derrota, pero si siguen tratando de engañar gente en base a argumentos pseudo-científicos, seguiremos denunciándolos.
Octubre 3, 2009 a las 4:39 pm
Guztavo Ponce
Al tomar el centro de gravedad tierraluna, como lo
mismo que el centro de la Tierra, entonces si las sumas de vectores se anulan, pero sino. convendría que revise sus vectores…
Octubre 3, 2009 a las 7:12 pm
Creo que no me entendió, Sr. Martínez. El centro de masa Tierra-Luna es diferente del centro de la Tierra (yo no dije que fueran iguales), pero la fuerza combinada de la Tierra y la Luna sobre un objeto no apunta hacia ese punto. Tampoco apunta hacia el centro de la Tierra. El cálculo de la dirección de esta fuerza es fácil y, afortunadamente no tengo que revisar el asunto de vectores, no soy novato en esto.
Por cierto, mi nombre es “Gustavo”, no “Guztavo”. Convendría que revise su ortografía.
Y, como dije en mi mensaje anterior, todo lo que el Ing. Lee tiene que hacer para convencernos es constuir su aparato y demostrar que funciona en la práctica.
Octubre 5, 2009 a las 11:19 am
Guztavo Ponce:
Sino confundió lo del Centro de gravedad Tierra Luna, con el centro de la gravedad de la Tierra, entonces la suma de vectores le dio que se anulan al darle el giro completo de los 360 grados,al centro de gravedad Tierra Luna …?
Octubre 5, 2009 a las 4:44 pm
Sr. Martínez:
Yo no he hablado de “sumas de vectores que se anulan”, usted está confundiendo las cosas, no sé si intencionalmente o no. Si tiene cálculos del “efecto fradiquelee” y le interesa que se los revise, le agradeceré que los envíe. En este momento, mi impresión es que usted “no está ni siquiera equivocado”, como dijo Pauli. No tengo tiempo para seguir en estas discusiones que son básicamente enredos de palabras, pero si usted intenta hacer una presentación coherente de sus ideas en vez de estar tratando de “pescar” un error en mis palabras, podemos seguir discutiendo.
Y recuerde que la última palabra la tiene la naturaleza. Le repito que la mejor manera de demostrar que todo este asunto de la energía georotacional funciona, es construyendo el aparato y proveyéndonos de abundante energía para seguir usando las computadoras.
Espero sus cálculos. Saludos,
Octubre 5, 2009 a las 5:25 pm
Como mínimo deberían de publicar su “teoría” en LaTeX…
Octubre 8, 2009 a las 12:20 pm
Gustavo Ponce.
en su inteervencion anterior si dice que con una suma de vectores se demuestra que es una falacia la fuerza que puede o proboca el giro contrario del centro de masa Tierra-luna. es correcto lo que entendi que dijo.??
disculpe que parto de la idea de que se quiere ayudar en el entendimiento del tema.
Octubre 8, 2009 a las 6:21 pm
leonelmartinez, le sugiero que mejor escriba sus ideas a traves de ecuaciones, así se estaría comunicando en un buen lenguaje y de una mejor manera.
Octubre 24, 2009 a las 5:55 pm
Pionce no contesta, si djo en una intervencion anterir, suma de vectores,,,,,,,,
Octubre 24, 2009 a las 6:04 pm
No sé quién será “Pionce”, pero como esa palabra se parece a mi apellido, me meto por si alguien que no escribe bien estuviera hablando de mí.
Contestaré cuando me sea enviada (o se publique en algún sitio y me manden el enlace) una propuesta seria.
Noviembre 1, 2009 a las 7:23 pm
La maquina de movil continuo ya existe yo la e contruido no solo se mueve genera energia electrica de forma eficas sin limites y sin contaminar no genera calor y se auto abastece aunque pareca imposible ya es un hecho en sus inicios esta maquina genero 14 voltios 140 amperios por 368 dias seguidos esperen noticas se que les va a encantar bay
Noviembre 12, 2009 a las 4:23 pm
Si tal maquina existiera, la noticia hubiera estallado por todo el mundo, y máxime aun si se pudiera construir con elementos caseros, no puedes construir una maquina de movimiento continuo puesto que va contra de las leyes de la física, en un sistema mecánico siempre existirá la fricción, hasta el momento la mejor forma de generar energía con ayuda de la naturaleza son las hidroeléctricas.
Hasta la luz encuentra fricción en cualquier medio que se desplace.
Noviembre 13, 2009 a las 5:41 pm
te digo que no es imposible si yo lo logre por que se te hace imposible a ti que se pueda se por experiencia propia que se puede aunque exista friccion de puede reducir a casi cero no importa la friccion eso es controlable lo que intereza es lograr potencia lo que es posible gracias a las palabras de un celebre cientifico de historia dame un punto de apoyo y movere al mundo no es hacer ciencia nueva ni tratar de modificar leyes establecidas se trata de romper el molde de no llevar una metologia antigua si no una nueva inmagina que lo sabes de termodinamica no fuese asi solo en la inmaginacion ahora que pasa cuando se plasma en la vida real eso es lo que a muchos le falta al basarse en estudios ya desarrollados por otros no buscamos mas alla creemos y amos por centado que eso es cierto pero mi experiencia demostro lo contrario yo logre potencia solo con el movil perpetuo sin importar que exista friccion claro tuve que reducir mucho este factor pero al final logre mi objetivo todo en esta vida de ciencia no es cierto yo lo puedo demostrar en cuanto tenga mi registro de patente listo y ojo no soy cientifico solo bachiller en ciencias bay
Noviembre 13, 2009 a las 5:49 pm
te digo que no es imposible si yo lo logre por que se te hace imposible a ti que se pueda se por experiencia propia que se puede aunque exista friccion de puede reducir a casi cero no importa la friccion eso es controlable lo que intereza es lograr potencia lo que es posible gracias a las palabras de un celebre cientifico de historia dame un punto de apoyo y movere al mundo no es hacer ciencia nueva ni tratar de modificar leyes establecidas se trata de romper el molde de no llevar una metologia antigua si no una nueva inmagina que lo sabes de termodinamica no fuese asi solo en la inmaginacion ahora que pasa cuando se plasma en la vida real eso es lo que a muchos le falta al basarse en estudios ya desarrollados por otros no buscamos mas alla creemos y damos por centado que eso es cierto pero mi experiencia demostro lo contrario yo logre potencia solo con el movil perpetuo sin importar que exista friccion claro tuve que reducir mucho este factor pero al final logre mi objetivo todo en esta vida de ciencia no es cierto yo lo puedo demostrar en cuanto tenga mi registro de patente listo y ojo no soy cientifico solo bachiller en ciencias bay
Noviembre 16, 2009 a las 9:05 pm
SI EL HECHO ES EVIDENTEMETE FALSO(ENERGIA GEOROTARIONAL), POR QUE SE SIGUE DICUTIENDO?…
SOLO AUMENTAN LA ENTROPIA EN EL UNIVERSO.
1 = 1
Noviembre 18, 2009 a las 12:04 pm
Sigamos la discusión, la energía Geo Rotacional es un hecho, que no la pueden negar quien saber algo de física.
O no existe la aceleración normal que la rotación ejerce en el cuerpo que esta rotando…..????????????????
Que pasa profesores confundieron las cosas, por llevar la contraria…..??????
Noviembre 18, 2009 a las 12:11 pm
Estimado leonelmartinez,
Los comentarios constructivos y la crítica argumentada es siempre bienvenida en este blog, sin embargo, su comentario no cae en esa categoría. A menos que presente algún argumento que aporte a la discusión, futuros comentarios serán eliminados.
Noviembre 18, 2009 a las 12:30 pm
Si existe el par, ósea el torque para una masa que se encuentra girando alrededor de una centro, si ese centro esta compuesto de varias circunferencias. SOBRE PUESTAS Continuas, (es un eje que gira o hace girar varios cosas en el rededor de EL ( léase el eje de la Tierra) cada circunferencia tiene terminados materiales o cosas que están girando y estas están jaladas o detenidas por la fuerza centrípeta. Por lo que, se, que existe la energía que plantea el Ingeniero Fradique Lee Duarte, cuando plantea la Energia georotacional. Yo estoy totalmente de acuerdo con el planteamiento que el hace de la existencia de la energía georotacional, lo que no estoy muy claro es en la forma en que el dice que la puede aprovechar, pero eso lo he seguido estudiando
LA ENERGIA GEOROTACIONAL, DE QUE EXISTE EXISTE, LO QUE NO ME EXPLICO ES PORQUE LOS SEÑORES DE ESTA COLUMNA NIEGAN LA EXISTENCIA DE ESTA ENERGIA. SI SON ESPECIALISTAS EN FISICA MATEMATICA O ESO ES LO QUE REPRESENTAN
Noviembre 18, 2009 a las 2:20 pm
Leonelmartinez,
no entiendo lo que dice, pero para dejar claro el asunto, lo que aquí se ha dicho es que la energía rotacional del la tierra *sí* existe y es tan real como la computadora donde lee estas palabras. Lo que *no* es posible es extraer esa energía sumergiendo un tubo en el océano.
Saludos.
Noviembre 19, 2009 a las 1:57 pm
Leea el documento que entrego el ingeniero Fradique Lee Duarte, sobre la energia Geo Rotacional, y me gustaria saber que piensa con relación a lo que él plantea, como la utilizara.mas tarde le estare enviando el documento, si lo consigo, saludos.
Creo que si se pueede seguir discutiendo, ya que si reconocen que existe la energia geo rotacional. La direncia es como se usará….
saludos por la Ciencia.
Noviembre 19, 2009 a las 2:10 pm
No lo tengo digitalizado, espero escanearlo para enviárselos hoy mismo o voy a llamar e un migo para que lo ingrese con ustedes, o que me lo envié a mi correo y yo se los estoy enviando.
Saludos, pensé que ustedes se oponían a que si hay energía…….entonces es de saber si lo que propone el ingeniero Lee Duarte, es factible o no…
Noviembre 20, 2009 a las 5:38 pm
ENERGÌA ELECTRICA GEO ROTACIONAL.
Energía eléctrica, que se producirá por la Rotación de la Tierra. Abundante, económica
Y ecológica
Registrado en marcas y patentes de invención internacional por el ingeniero guatemalteco Fradique Lee Duarte, quien hace la propuesta para su construcción.
.
Ventajas para quienes construyan la primera planta:
1.- Estar protegido con un sistema de producción energética ecológico, económico, abundante que cambiará los parámetros del dominio energético del mundo y con ello creará la nueva Geo-política-energética.
2.- Gozar de los beneficios intrínsecos a este hecho
3.-Quien establezca la prioridad será la punta de lanza para salvar al planeta,del Calentamiento Global. Creando toda la energía necesaria para el desarrollo del Planeta.
Ingeniero Fradique Lee Duarte
Guatemala octubre 2,009.-
La energía Eléctrica GEO Rotacional es producida, en cada caso, por el componente de la aceleración normal “centrípeta” de la Tierra en el punto geodésico con latitud , la que se encuentra dentro del ducto o tubo que instalaremos, el cual está en la dirección (casi) siguiendo la longitud en ese punto geográfico (si nuestra propuesta o ejemplo, es del bastón Geo rotacional y no del Toroide o Dona.) De un largo L (metros), y con diámetro interno de D (metros). Con turbinas, “inteligentes” (las que cambian de posición sus aspas al pasar la velocidad del fluido, del valor de la velocidad de operación del diseño). El movimiento inicial o excitatriz del fluido debe ser en la mayoría de casos forzada. Estas turbinas, estarán a cada cierta distancia dentro del ducto o tubo, el que se recuerda “esta en dirección de la longitud”. Esta energía es similar a la que aprovechamos de la energía potencial de un rio (Hidroeléctricas) por “caída libre del agua”; con la diferencia que al hablar de la gravedad (aceleración gravitacional) ésta, tiene un valor promedio en la “superficie“ de la Tierra de 9.8 metros/segundo al cuadrado, este fenómeno natural es por la atracción de dos masas; la masa de la Tierra y la masa del agua del rio, cayendo, hacia el centro de atracción de la masa Tierra. En cambio en el caso de la Energía Geo Rotacional, el fenómeno de atracción no es gravitacional sino que es Rotacional, la fuerza es producida por el PA,(torque); que realiza el giro de la Tierra alrededor de su eje. Y no existe un valor constante, generalizado, para la Tierra, de la componente de la aceleración normal, ya que a 0 grados de latitud, su valor es cero, y va subiendo de valor conforme sube su latitud hasta estar en su valor máximo cuando la latitud es aproximadamente de 45 grados, en donde su valor es de 0.01687 metros/segundo al cuadrado, luego desciende hasta un valor de cero, al ser de 90 grados su latitud. Sin embargo se puede producir energía Geo rotacional casi en cualquier lugar de la Tierra. Y recordar que la energía eléctrica que se puede, trasladar a largas distancias. 2,200 kilómetros de conducción que podría tener la distribución de la energía eléctrica es casi la distancia que existe entre dos latitudes distanciadas 20 grados.
El fenómeno de la fuerza de la Rotación de la Tierra lo podemos observar, en la naturaleza, en la formación de los ciclones y tornados, el giro que tienen las aguas en los mares u océanos, la reposadera de nuestra casa, o sea, se trata del mismo fenómeno manifestado en: la secadora y lavadora de ropa, los separadores de líquidos de distintas densidades en los tubos de ensayo, en los laboratorios; los juegos infantiles de Carrusel y Tiovivo; en la Honda de David con la que mato a Goliat; los vendavales o ventarrones, y muchos otros ejemplos más.
Los vendavales o Ventarrones: Al pasar el aire de una latitud de mayor velocidad tangencial a una latitud de menor velocidad tangencial, se da el fenómeno en el que los aires se aceleran, es decir, aumentan su velocidad. La diferencia de velocidad que tienen las latitudes, no es la causante de que los aires entre ellas se aceleren, es decir, suban de velocidad; sino que es el diferencial energético potencial–rotacional, la causante de que el fluido aumente su velocidad. Al cambiar de un estadio de mayor energía potencial-rotacional a uno de menor energía potencial-rotacional; esto es lo mismo que pasa en una hidroeléctrica al darse la “caída libre del agua.” En una hidroeléctrica, el agua, al comenzar a caer, tiene una velocidad inicial cero y se va incrementando hasta llegar, el agua, al lugar de menor altura a la que caerá, lográndose la mayor velocidad del sistema y toda el agua adquiere esa velocidad: si el ducto es de igual diámetro. Esta velocidad del agua cayendo es igual a la raíz cuadrada de dos veces la aceleración gravitacional por la altura de la caída (v = 2g H) la que se deduce de las dos formulas, de Energía: La Energía Cinética y Energía Potencial. Las cuales ya se han confirmado y re afirmado en varias construcciones hidroeléctricas desarrolladas en el mundo entero. Formulas probadas y comprobadas experimentalmente en todo laboratorio de hidráulica .Por lo que, lo que afirmamos, de la energía Geo Rotacional, es aplicable.
La velocidad Teórica que tendría, un bastón Geo Rotacional, de 50 kilómetros de largo Sin tomar en cuenta la fricción por la pared del ducto o tubo, ni las fricciones por los “topes” de las turbinas, y consideraciones de diseño y otros, es de:
V= 2x nxx L)½
Para el ejemplo planteado esta velocidad es de:
41.07 metros/segundo
Sin embargo nuestra velocidad de Operación del DISEÑO es MENOR DE: 7 METROS POR SEGUNDO.
**************************************************
SI NO SE USA NO ES QUE NO EXISTA,….. ENERTIA GEOROTACIONAL,
************************************************** F=Fuerza = (masa) X (aceleración). = (masa del
Fluido en movimiento) X (componente de la aceleración normal mayor dentro del bastón)
E= Energía = (Fuerza) X (distancia recorrida de la fuerza.)
Nota: ver magnitudes y unidades al final, hoja adjunta.
E Energía= (masa) x (aceleración) x (distancia recorrida) = (masa del fluido en movimiento) X (componente de la aceleración normal mayor dentro del bastón) X (distancia total más corta recorrida por la fuerza con la componente de la aceleración normal)
. E D24 L nx (L) (Kilogramo) (Metro/segundo2) (Metros)
P= Potencia, (trabajo que puede realizar esa energía en determinado tiempo) = E periodo o rango en el que se consume o se produce esa energía.
LA POTENCIA EN NUESTRO EJEMPLO ES:
P D2 4 L nx (L) / (Kilogramo) (Metro/segundos2) (Metros)/segundos)
P D2 4 L nx (L) / (0.73/75,000) (Mega Watts).
Para nuestro ejemplo, Bastón Geo Rotacional, hecho de Ducto o Tubo de 16 metros de diámetro interior, con paredes, interior, de fibra de vidrio o PVC, de un largo de 50 kilómetros, colocado en el Planeta Tierra en la latitud de 45 grados, en el hemisferio norte o hemisferio sur, con este bastón se obtiene la potencia teórica de:
P= 4.1 millones de mega watts. (Teóricos)
Esta es la cantidad que produce teóricamente, este ejemplo, el cual, es MÁS de lo que actualmente es el CONSUMO DE TODA LA HUMANIDAD,
NOTAR QUE EL EQUIPO QUE SE MENCIONA ES DE 16 METROS DE DIAMETRO INTERIOR Y 50,000 METROS DE LARGO. Ubicado a 45 grados de latitud. LO QUE NOS INDICA QUE TODA LA ENERGIA utilizada por la Humanidad PUEDE SER proveído GEOROTACIONALMENTE.
La energía Geo Rotacional ES ABUNDANTE Y es muy PRACTICA SU UTILIZACION.
Con esta energía se puede hacer combustible- hidrógeno para vehículos, ya que es económica, abundante y de fácil utilización. Es mas fácil transportar energía eléctrica que combustible.
Se puede sustituir el uso del gas Natural y el gas liquido (Propano), para calefacción de hogares, oficinas e industrias. Es más económica y más segura su distribución, Es más práctico manipular la electricidad que el gas.
Tecnología existente, en cualquier país, del mundo.
En vez del combustible que se quema en las industrias, para las operaciones de secado y otras podría hacerse con energía eléctrica Geo Rotacional, siendo más barato y más práctico su traslado y operación. Recordar que es más práctica la manipulación de la electricidad.
El ejemplo arriba mencionado, produce teóricamente la cantidad de 4.1 millones de mega watts. Al aplicarle los factores de eficiencia y diseño se obtiene:
1. 60% Factor de eficiencia de las turbinas, con capacidad “inteligente” para acoplarse y auto-adecuarse para que trabajando a baja velocidad, generen la energía que se ha calculado. Estas estarán calibradas y probadas en el laboratorio, de la fábrica de producción de turbinas, antes de incorporarse al sistema de producción.
2. 80% Factor de eficiencia de paso de energía mecánica a eléctrica.
3. 09% Factor de eficiencia de diseño, por estabilización, maniobra, mantenimiento, construcción, altura y variación de la salida del fluido del sistema y durabilidad de los equipos a instalar.
4. 70% Factor de eficiencia considerando la fricción en la tubería por la velocidad de operación del diseño.. Factor en el que influye directamente el diámetro y el largo del ducto o tubo y la calidad interior de las paredes.
Considerando los factores de eficiencia se tiene:
(0.03024) (4.1 MILLONES DE MEGA WATTs.) = 123,984 Mega watts. (EQUIVALENTE A 207 plantas NUCLEARES DE 600 MEGA WATTs)
Con diez de estas operando en Estados Unidos de Norte América habría energía para todo el país, (incluido el combustible para los vehículos)
124,000 mega watts es la potencia (energía) que podrá proporcionar una instalación de un tubo o ducto de 16 metros de diámetro y 50 kilómetros de largo con pared interior de fibra de vidrio o PVC lisa colocado en la latitud de 45 grados , en el Planeta Tierra. En cualquiera de los hemisferio, con turbinas que se recomiendan axiales, de aspas inteligentes, que no dejan pasar, el agua, a más de la 7metros por segundo.
(PENDIENTE SÒLO EN ESTA PRESENTACION EL PLANTEAR LAS PROPUESTAS CONCRETAS, Y LOS MATERIAES HA UTILIZARSE..)
Algunas definiciones y
.Magnitudes y unidades de medida:
Es la constante pi., 3.1416
D diámetro del ducto, en metros. (Para el ejemplo de 16 metros, paredes interiores de fibra de vidrio o PVC).
L Largo del ducto en metros. (Para el ejemplo de 50 kilómetros).
Densidad del fluido, para el agua del mar redondear a 1,000 Kilogramos/metro cúbico.
nx Componente de la aceleración normal con radio de giro r en el eje x, (el eje x esta en la tangente del punto de la latitud y longitud considerada), en metros/ segundo cuadrado. Para la latitud de 45 grados se tiene la aceleración normal, el valor de: 0.01687 metros/segundo2. = (velocidad tangencia al cuadrado/ radio de giro.)(Seno de) = (velocidad angular al cuadrado) (radio de la Tierra) (coseno de )(seno de )
r radio de giro que tiene los puntos con latitud (Para el ejemplo la latitud es de 45 grados)
r radio de giro que tienen los puntos con latitud , r, es igual, al radio de la Tierra (R) por el coseno de , 40106/2 coseno de
Latitud de los puntos geodésicos de la Tierra con radio r, R Radio de la Tierra es igual a la circunferencia que es de 40 millones de metros dividido entre 2 y dentro de pi. (3.1416).
Periodo o rango en que se producirá la energía, para su consumo o utilización. (Para el ejemplo considerado, 20 segundos). Por ser en un periodo o rango corto su productividad, su producción es alta.
P potencia teórica total existente en el equipo diseñado previo ha aplicarle los factores de eficiencia considerados y calculados.
Noviembre 20, 2009 a las 5:42 pm
lastima que no pasan los simbolos, que se utilizan en el documento.
saludos.
Noviembre 20, 2009 a las 5:49 pm
Leonelmartinez:
Ya hemos leido lo que esta propuesta dice. Mi opinión es precisamente el post de esta entrada y lo puede ver hasta arriba de esta página.
Esto ya lo hemos discutido una y otra vez y no pienso repetir lo que ya he dicho. Si fuera tan amable de leer todos comentarios previos antes de emitir el suyo, se ahorraría su tiempo y el nuestro.
Un saludo.
Noviembre 20, 2009 a las 6:29 pm
creo que hay algo que aclarar, estan hablando de hacer una máquina que estaría en perfecto equilibrio entre aceleracion y desaceleracion sin jamás detenerse???, eso es imposible, ni el mismo universo puede funcionar así, un ejemplo muy claro seria la analogia de como funciona el sol, está en “casi” un perfecto equilibrio, pero en unos millones de años no será asi, cuando su masa disminuya la energia se acabará.
Les digo esto pues ni el creador del universo pudo, mucho menos un simple humano mortal!!!
Noviembre 21, 2009 a las 5:15 pm
Don Enrique,
quiciera saber la opinion de los otros señores… que
le han venido respaldando….
Quisiera que releyera su nota inicial, creo que esta no es concordante con lo que esta diciendo, ultimamente. Quiere o no discutir sobre el trema. o son otros los interes de todos ustedes….
saludos y no me resulte con brincos patologicos innecesarios.
un doble saludo.
Noviembre 21, 2009 a las 11:06 pm
Leonel Martinez,
Vaya modales los suyos. Mientras no sepa conducir un diálogo de altura, sus comentarios serán ignorados.
Buen día.
Noviembre 24, 2009 a las 10:23 am
Estudardo dice el 20 de nov.
“creo que hay algo que aclarar, están hablando de hacer una máquina que estaría en perfecto equilibrio entre aceleracion y desaceleracion sin jamás detenerse??? ,,,”
Mi nota.:
ENTIENDO POR LO QUE LEI ES EL DOCUMENTO QUE SE EXPUSO. ME PARESE. QUE EL EQUIPO QUE SE INSTALARA ESTA CONSIDERANDO LAS VARIACIONES DE ACELERACION Y DESACELERACION QUE SE PODRIA DAR, Y ESTO DE JAMAS DETERSE NO SE HA DICHO. PERO ENTIENDO QUE FUNSIONA SI LA TIERRA ESTA GIRANDO, POR QUE SI NO ESTA GIRANDO YA NO ESTA EL APARATO SI LA TIERRA. O SEA QUE LA ENEGIA QUE SE ESTA APROVECHANDO NO ES QUE SE ESTE CREANDO. EXISTE.
CONTINUA LA ANTACION DE ESTUARDO:
“…. eso es imposible, ni el mismo universo puede funcionar así, un ejemplo muy claro seria la analogia de como funciona el sol, está en “casi” un perfecto equilibrio, pero en unos millones de años no será asi, cuando su masa disminuya la energia se acabará.
Les digo esto pues ni el creador del universo pudo, mucho menos un simple humano mortal!!!”
APORTE, MIYO, (aparte):
Entiendo que no es que sea una máquina perfecta, de la que se ha hablado por años, sino que es aprovechar la maquinota que esta girando en el espacio y tiene energía….
Creo conveniente que si esto tiene algo de verdad, se le debe poner todo el conociendo que tenemos para saber si es conveniente aprovecharla. Por que si existe esta energía, (para mi si existe). Hay que dejar diferencia de cualquier tipo y contribuir en esta idea.
Aun los señores petroleros, creo que deben de entender que la Tierra, la tenemos que salvar y otra cosa el petróleo tiene innumerables usos importantes para el hombre. En los que podremos usar…y buscar una salida airosa en todos los problemas que tiene la humanidad. ..
Noviembre 24, 2009 a las 11:39 am
Los que estamos comprometidos con la ciencia tenemos que ser positivos. y propositivos. los que estan en el negocio de ella lo sabemos que no pueden ser propositivos.
Noviembre 21, 2009 a las 10:25 pm
Sr. Martínez:
Su mensaje no aporta ningún elemento para enriquecer la discusión; además, la siguiente frase en su comentario es irrepetuosa e impertinente:
“Quiere o no discutir sobre el trema. o son otros los interes de todos ustedes….
saludos y no me resulte con brincos patologicos innecesarios.”
Le sugiero disculparse públicamente. En el futuro, mensajes que no aporten elementos científicos y/o que incluyan comentarios ofensivos serán rechazados.
Gustavo A. Ponce
Moderador de GuateCiencia